Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
К этимологии слова "Варяг" (Прочитано 31775 раз)
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #20 - 30.04.2012 :: 18:50:06
 
Dmitriy C писал(а) 24.01.2012 :: 10:36:50:
Этническое содержание термина по-прежнему неясно

Вполне ясно даже для автора ПВЛ, который мог видеть варягов на регулярной основе на киевской пристани.

Dmitriy C писал(а) 24.01.2012 :: 10:36:50:
поскольку все попытки вывести его как из скандинавского varingr, так и из слов других языков не находят надежной опоры в источниках

Все источники указывают на скандинавость варягов. Фактически известно 0 (ноль) варягов (до 12 века), которые были бы не скандинавы.
Dmitriy C писал(а) 24.01.2012 :: 10:36:50:
Вероятно, варяги как наемные отряды на службе русских князей и византийских императоров изначально отличались пестрым этническим составом.

никаких фактов о "пестром этническом составе" варягов истории не известно
Dmitriy C писал(а) 24.01.2012 :: 10:36:50:
Понятие "варяги", как и "русы", в большинстве источников раннего периода носит скорее социальный, чем этнический характер.

Для русов это отчасти верно только с 11 века, т.е. когда русы уже стали славяноязычными, но сохранили положение элиты киевского общества. Варяги же оставались безусловно этнической категорией даже для автора ПВЛ (конец 11 века). 

Dmitriy C писал(а) 24.01.2012 :: 10:36:50:
Но этим сходство ограничивается - знак равенства между русами и варягами, кроме ПВЛ, ставят лишь некоторые византийские источники.

"Знак равенства" между русами и варягами не ставит никто. ПВЛ говорит, что варяги - это свея, готе, урмане, *а также [была и] и русь*, подчеркивая разницу между варягами понятными для современного киевского общества, и русью, которая, как особый род варягов, существовала во времена Рюрика, но в современном ПВЛ обществе уже стала частью славяноговорящей элиты киевского общества.
Dmitriy C писал(а) 24.01.2012 :: 10:36:50:
Дальнейшая судьба обоих этнонимов оказалась различной - русы дали свое имя огромному государству

Это не дальнейшая а предшествующая судьба. Русы дали имя этому государству еще в 9 веке, когда слово варяг в этническом смысле скорее всего не существовало.
Dmitriy C писал(а) 24.01.2012 :: 10:36:50:
а варяги на рубеже XII и XIII вв. окончательно исчезли со страниц истории.

Русы (т.е. первоначальные русы-норманны 9-10 вв.) исчезли еще раньше, а точнее говоря, славянизировались. То же сделали и варяги (НПЛ упоминает новгородцев рода варяжского)
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #21 - 01.05.2012 :: 22:57:56
 
Lisin писал(а) 30.04.2012 :: 18:50:06:
Вполне ясно даже для автора ПВЛ


Для него-то ясно, а вот сейчас это совсем неясно.

Lisin писал(а) 30.04.2012 :: 18:50:06:
Все источники указывают на скандинавость варягов.


Назовите хоть один.

Lisin писал(а) 30.04.2012 :: 18:50:06:
ПВЛ говорит, что варяги - это свея, готе, урмане


Это где же она вот именно такое говорит?
Наверх
 
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #22 - 03.05.2012 :: 07:30:16
 
EvS писал(а) 01.05.2012 :: 22:57:56:
Для него-то ясно, а вот сейчас это совсем неясно.

Лично я доверяю очевидцу, тем более что 1) есть немало иных свидетельств, и 2) нет ни одного свидетельства обратного.
То же делает и наука история.
А Вы как хотите, г-во у нас демократическое
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #23 - 04.05.2012 :: 20:23:07
 
"Варяг" - профессия. Наёмный дружинник.
"Варяги-русь" - русские дружинники,"варяги-свеи" - шведские дружинники и т.д.
Наверх
 
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #24 - 04.05.2012 :: 23:30:14
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 04.05.2012 :: 20:23:07:
"Варяг" - профессия. Наёмный дружинник.
"Варяги-русь" - русские дружинники,"варяги-свеи" - шведские дружинники и т.д.

Это Ваше имхо, тов. Л-Д, которое имеет нулевое значение ибо Вы ни одного живого варяга не видели в жизни. А вот свидетель - хронист ПВЛ - который их видел, определяет варягов перечислением: шведы, гёты (сейчас тоже шведы), норвежцы, а также русь. И ни слова ни о каких наемниках.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #25 - 05.05.2012 :: 00:30:38
 
Lisin писал(а) 04.05.2012 :: 23:30:14:
Это Ваше имхо, тов. Л-Д, которое имеет нулевое значение ибо Вы ни одного живого варяга не видели в жизни. А вот свидетель - хронист ПВЛ - который их видел, определяет варягов перечислением: шведы, гёты (сейчас тоже шведы), норвежцы, а также русь. И ни слова ни о каких наемниках.


Моего имхо тут никакого нет. Я просто процитировал Википедию:
Цитата:
Варяги
... по древнерусским источникам варяги представляли собой наёмников «из-за моря»


А то, что цитируете Вы, совершенно не обязательно принадлежит перу "свидетеля-хрониста ПВЛ". Ибо оригинал ПВЛ до нас не дошёл.
Наверх
 
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #26 - 07.05.2012 :: 09:23:34
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 05.05.2012 :: 00:30:38:
Моего имхо тут никакого нет. Я просто процитировал Википедию:

Википедия в данном случае ошиблась (а точнее, ошибся либо намеренно солгал автор указанной цитаты). Поскольку, как сказано в ПВЛ (пер. Лихачева),
"Те варяги назывались русью, как  другие  называются шведы,  а  иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти."
Ни слова о наемниках.
Кстати, как по Вашему будет слово наемник по древнерусски, чтобы найти в текстах.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 05.05.2012 :: 00:30:38:
Ибо оригинал ПВЛ до нас не дошёл.

Это опять Википедия?
Наверх
 
Маркус
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Сент-Китс и Невис
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #27 - 12.05.2012 :: 22:35:12
 
Lisin писал(а) 07.05.2012 :: 09:23:34:
Вполне ясно даже для автора ПВЛ, который мог видеть варягов на регулярной основе на киевской пристани.


Что было делать монаху на торговой пристани, да ещё «на регулярной основе»? Место монаха в келье или на монастырском подворье.

Lisin писал(а) 07.05.2012 :: 09:23:34:
Все источники указывают на скандинавость варягов. Фактически известно 0 (ноль) варягов (до 12 века), которые были бы не скандинавы.


Это утверждение не соответствует действительности (см. ниже).

Lisin писал(а) 07.05.2012 :: 09:23:34:
Лично я доверяю очевидцу


Очевидцу чего? «Призвания варягов»?

Lisin писал(а) 07.05.2012 :: 09:23:34:
, тем более что 1) есть немало иных свидетельств,


Потрудитесь привести эти самые «иные свидетельства», которых «немало».

Lisin писал(а) 07.05.2012 :: 09:23:34:
и 2) нет ни одного свидетельства обратного.


Такие свидетельства есть, и их довольно много:

Цитата:
«англяне, которых называют варангами»
(Готфрид Малатерра, XI век)

Цитата:
«варанги, по происхождению кельты, служащие по найму у греков»
(Кедрин, XII в.)

Цитата:
«это Британский народ, издревле служащий императорам греческим»
(Иоанн Киннам, 1122 г.)

Цитата:
«властитель секироносных бриттов, которых теперь называют англичанами»
(Никита Хониат об английском короле, XII в.)

Цитата:
«Варанги восклицают императору многая лета на своем отечественном языке, то есть по-английски.»
(Кодин, XV в.)

Lisin писал(а) 07.05.2012 :: 09:23:34:
То же делает и наука история.


Бросьте, это просто смешно.

Lisin писал(а) 07.05.2012 :: 09:23:34:
Вы ни одного живого варяга не видели в жизни. А вот свидетель - хронист ПВЛ - который их видел, определяет варягов перечислением: шведы, гёты (сейчас тоже шведы), норвежцы, а также русь.


Употребление автором ПВЛ термина «варяги» (который, надо полагать, имел для него, писавшего на рубеже XI-XII. вв., вполне определённый этнический смысл), применительно к реалиям IX века носит ретроспективный характер, поскольку в то время не существовало ни самого этого термина, ни, соответственно, людей, которые бы так себя называли.

Lisin писал(а) 07.05.2012 :: 09:23:34:
И ни слова ни о каких наемниках.


Для самих скандинавов термин «веринг» означал воина, служащего по найму иностранному государю (что видно из саг). Так же понимали его и византийцы, но для них лексема «варанг» имела ещё и этническую окраску, причём, совсем не скандинавскую (см. выше).

Lisin писал(а) 07.05.2012 :: 09:23:34:
Это опять Википедия?


Ого, так у вас, оказывается, претензии к Википедии?
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #28 - 11.07.2012 :: 11:31:15
 
Маркус писал(а) 12.05.2012 :: 22:35:12:
Что было делать монаху на торговой пристани, да ещё «на регулярной основе»? Место монаха в келье или на монастырском подворье.


Об окружающем мире бедный монах узнавал только из интернета.

Маркус писал(а) 12.05.2012 :: 22:35:12:
Цитата:«англяне, которых называют варангами» (Готфрид Малатерра, XI век)Цитата:«варанги, по происхождению кельты, служащие по найму у греков» (Кедрин, XII в.)Цитата:«это Британский народ, издревле служащий императорам греческим» (Иоанн Киннам, 1122 г.)


Будь варяги англичанами или кельтами, Балтийское море не получило бы название Варяжского. Никогда.

Маркус писал(а) 12.05.2012 :: 22:35:12:
Употребление автором ПВЛ термина «варяги» (который, надо полагать, имел для него, писавшего на рубеже XI-XII. вв., вполне определённый этнический смысл), применительно к реалиям IX века носит ретроспективный характер, поскольку в то время не существовало ни самого этого термина, ни, соответственно, людей, которые бы так себя называли.


Как раз в это время становится известной варяжская гвардия Византийских императоров. Скандинавы они или нет, но ретроспекцией они в то время точно не были.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Дубок
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 44
Невоград
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #29 - 16.07.2012 :: 01:13:56
 
muarrih писал(а) 11.07.2012 :: 11:31:15:
Маркус писал(а) 12.05.2012 :: 22:35:12:
Употребление автором ПВЛ термина «варяги» (который, надо полагать, имел для него, писавшего на рубеже XI-XII. вв., вполне определённый этнический смысл), применительно к реалиям IX века носит ретроспективный характер, поскольку в то время не существовало ни самого этого термина, ни, соответственно, людей, которые бы так себя называли.


Как раз в это время становится известной варяжская гвардия Византийских императоров. Скандинавы они или нет, но ретроспекцией они в то время точно не были.



Когда? В IX веке???
Наверх
 

Комони ржутъ за Сулою - звенитъ слава в Кыевъ;
трубы трубятъ в Новъградъ - стоят стязи в Путивлъ
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #30 - 22.07.2012 :: 16:50:29
 
Дубок писал(а) 16.07.2012 :: 01:13:56:
muarrih писал(а) 11.07.2012 :: 11:31:15:Маркус писал(а) 12.05.2012 :: 22:35:12:Употребление автором ПВЛ термина «варяги» (который, надо полагать, имел для него, писавшего на рубеже XI-XII. вв., вполне определённый этнический смысл), применительно к реалиям IX века носит ретроспективный характер, поскольку в то время не существовало ни самого этого термина, ни, соответственно, людей, которые бы так себя называли. Как раз в это время становится известной варяжская гвардия Византийских императоров. Скандинавы они или нет, но ретроспекцией они в то время точно не были. Когда? В IX веке???


Это я не до конца вник в смысл сказанного Маркусом и написал какую-то ересь. Правильно говорил тов. Саахов: "Торопиться не надо."

А к скандинавскому происхождению слова варяг можно приложить ещё один аргумент (если он уже звучал, то извините!): Хотя в конце слова достаточно явно звучит германский суффикс -ing, вполне возможно, что слово варяг - изначально двухосновное, и вторая его половина это слово gengi - "компаньон, товарищ". Английская Вики приводит его звучание в древнеанглийском (wærgenga),  древнефранкском (wargengus) и лангобардском (waregang) языках. И указывает, что выпадение звука g в этом слове характерно для древненорвежского (и следовательно - исландского). Например: норвежское foringi "лидер", вместо древнеангл. foregenga (с тем же значением), или готского fauragangja (управляющий). Отсюда древненорвежское звучание слова - væringi.
Наверх
« Последняя редакция: 22.07.2012 :: 17:00:30 от muarrih »  

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #31 - 24.07.2012 :: 00:22:23
 
muarrih писал(а) 22.07.2012 :: 16:50:29:
А к скандинавскому происхождению слова варяг можно приложить ещё один аргумент (если он уже звучал, то извините!): Хотя в конце слова достаточно явно звучит германский суффикс -ing, вполне возможно, что слово варяг - изначально двухосновное, и вторая его половина это слово gengi - "компаньон, товарищ". Английская Вики приводит его звучание в древнеанглийском (wærgenga),древнефранкском (wargengus) и лангобардском (waregang) языках. И указывает, что выпадение звука g в этом слове характерно для древненорвежского (и следовательно - исландского). Например: норвежское foringi "лидер", вместо древнеангл. foregenga (с тем же значением), или готского fauragangja (управляющий). Отсюда древненорвежское звучание слова - væringi.

Есть мнение, что 2-ая часть - действительно видоизменённый германский суффикс -ing.
А вот первая часть:
либо
1) древнегерманский корень waer (ныне - англ. war)
2) древнеиранский корень var (позднее - в европейских языках  varvar или barbar).
Наверх
 
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #32 - 24.07.2012 :: 22:46:55
 
У сканд. этимологии главный минус, который перевешивает все аргументы: в самих скандинавских странах никаких "варингов" никогда не существовало до того, как скандинавские наёмники стали наниматься на службу в подразделения варягов-варангов на Руси и в Византии. При этом в средне-греческий слово "варанги" никак не могло перейти из сканд. языка.
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #33 - 25.07.2012 :: 13:12:55
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 24.07.2012 :: 00:22:23:
древнеиранский корень var


А что  он означает?

Zverotekhnik писал(а) 24.07.2012 :: 22:46:55:
в самих скандинавских странах никаких "варингов" никогда не существовало до того, как скандинавские наёмники стали наниматься на службу в подразделения варягов-варангов на Руси и в Византии.


Вот как стали наниматься, так и появился термин для их обозначения. Было бы странно, если бы он появился раньше. Получается, что у Нестора это действительно анахронизм.

Zverotekhnik писал(а) 24.07.2012 :: 22:46:55:
При этом в средне-греческий слово "варанги" никак не могло перейти из сканд. языка.


А почему?
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #34 - 25.07.2012 :: 17:10:07
 
muarrih писал(а) 25.07.2012 :: 13:12:55:
При этом в средне-греческий слово "варанги" никак не могло перейти из сканд. языка.


А почему?

в греч. формант -анг не мог возникнуть из сканд. суф. -инг.
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #35 - 26.07.2012 :: 02:38:16
 
Zverotekhnik писал(а) 25.07.2012 :: 17:10:07:
в греч. формант -анг не мог возникнуть из сканд. суф. -инг.


Почему не мог?
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #36 - 26.07.2012 :: 02:50:03
 
@
Zverotekhnik

Вот, кое-что надыбал. Из книжки  Е. А. Мельниковой «Варяги, Варанги, Вэринги: Скандинавы на Руси и в Византии»

Цитата:
Шведский славист [Г. Якобссон] считает исходным для слова "варяг" производное от того же корня vár, но с суффиксом -ang: *warangr, при котором корневой гласный изменениям не подвергался. Хотя это слово не засвидетельствовано древнескандинавскими письменными источниками [из-за своей архаичности], его существование подтверждается названием Varangerfjordr и его отражением в арабских источниках "варанк".


Цитата:
Таким образом, предложенная реконструкция истории слова *warangr — варяг — βάραγγοι — væringi объясняет существующие несоответствия в его употреблении в различных историко-культурных традициях — древнерусской, византийской, древнескандинавской. Более того, на Руси, в Византии и в Скандинавии этот, казалось бы, один термин имеет разные значения, отражая различные явления и изменения социально-исторических условий деятельности скандинавов в каждом из трех регионов.


Не -ing, а -ang. Якобссон - молоток!
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #37 - 26.07.2012 :: 14:39:47
 
muarrih писал(а) 26.07.2012 :: 02:38:16:
Почему не мог?
Да потому что не мог - разница между гласными непроходимая.. собственно, поэтому Якобссон и попытался придумать лексему с суф. -анг.

muarrih писал(а) 26.07.2012 :: 02:50:03:
Не -ing, а -ang. Якобссон - молоток!
Выдумщик точнее.
Все (в тч Мельникова) прекрасно осознают, что гипотеза Якобссона шаткая по самое немогу....muarrih писал(а) 26.07.2012 :: 02:50:03:
его существование подтверждается названием Varangerfjordr и его отражением в арабских источниках "варанк".
Это не подтверждение, а чёрт знает что...
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #38 - 26.07.2012 :: 19:43:00
 
Zverotekhnik писал(а) 26.07.2012 :: 14:39:47:
Это не подтверждение, а чёрт знает что...


Но ведь фьорд то - Варангер, а не Верингер.

И в русский язык слово варяг вошло совершенно непалатализованным, хотя от væring'а следовало бы ожидать не варяга, а верязя - так же, как от готского kuning'а - князя (что и получилось). А вот из warang'а как раз и должен был получиться варяг.

В скандинавских языках я полный нуб. Но из того, что прочёл, могу сделать вывод, что сингармонизм гласных в этих языках какое-то время сохранялся, как атавизм. Отсюда парные формы суффиксов - задне- и переднеязычная. В данном случае - -ing, -ang. Плюс гласная суффикса ещё и влияла на гласную корня.
Та же Мельникова пишет:

Цитата:
архаичный и мало употребительный суффикс -ang заменяется продуктивным и близким по смыслу суффиксом -ing, что закономерно вызывает палатальную перегласовку корневого гласного и приводит к возникновению засвидетельствованной сагами и другими письменными текстами формы væringi.


Пока всё сходится.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: К этимологии слова "Варяг"
Ответ #39 - 26.07.2012 :: 20:44:25
 
muarrih писал(а) 26.07.2012 :: 19:43:00:
Та же Мельникова пишет:

Цитата:
архаичный и мало употребительный суффикс -ang заменяется продуктивным и близким по смыслу суффиксом -ing, что закономерно вызывает палатальную перегласовку корневого гласного и приводит к возникновению засвидетельствованной сагами и другими письменными текстами формы væringi.


Пока всё сходится.
Это чистое домысливание при полном отсуствии сколь-нибудь известных данных об употреблении скандинавами суф. -анг.

muarrih писал(а) 26.07.2012 :: 19:43:00:
Но ведь фьорд то - Варангер, а не Верингер.
Название берега (и произошедшего из него назв. залива-фьорда) заимствованно норвежцами у местных саамов (весьма поздно - в сагах, описывающих север и страну Финнмаркен, этого названия нет) - для самих норвежцев слово чуждое. Откуда взяли это название саамы вопрос ещё тот - уж очень оно напоминает северо-русское (поморское) название мест добычи (путём вываривания) морской соли... либо просто древне-русское название "варягов" с ещё сохранившейся остаточной назализации (точно также др.-рус. "варягы" перешло в греческое "варангои") - процесс деназализации в др.-рус. шёл неравномерно и как думают завершился на протяжении XI века, хотя в северных диалектах процесс мог затянуться (как затянулись и другие фонетические изменения: падение редуцированных, смягчение гортанных, отвердение Ц и проч - в северо-русских диалектах всё это происходило позже, чем в прочих др.-русских)...muarrih писал(а) 26.07.2012 :: 19:43:00:
И в русский язык слово варяг вошло совершенно непалатализованным
Само собой - в др.-новгородском диалекте, как известно, с палатализацией были серьёзные проблемы. Вторая палатализация дак вообще не состоялась. Понятно, что "варягъ" - это диалектное северо-вост.-славянское слово вошедшее в этот диалек (откуда - вопрос спорный) когда процесс частичной перво-третьей палатализации (проходивший ещё в раннеславянскую эпоху) уже завершился...
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать