Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Взлёты и падения Российской державы (Есть ли здесь закономерность?) (Прочитано 28086 раз)
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: Взлёты и падения Российской державы (Есть ли здесь закономерность?)
Ответ #60 - 28.05.2012 :: 13:45:18
 
Интеррекс писал(а) 28.05.2012 :: 13:34:07:
Дормидонт писал(а) 28.05.2012 :: 13:08:45:
мы первые ( и последние) освоили "зону рискованного земледелия",

Дормидонт писал(а) 28.05.2012 :: 13:08:45:
Это наше величие и это наш тяжкий крест


Напрасно вы придаёте нашему климату такое значение. В Египте и Ираке - комфортные условия для земледелия. Это не спасло Египет и Ирак от "величия" в виде гнетущих народ фараонов и царей. Причина нашего величия, как и наших проблем, в системе власти, построенной на азиатских, монгольских, деспотических принципах.



Это надо разбираться во всех этих цивилизациях, определяться что есть " азиатские, монгольские, деспотичные принципы". Точка зрения Маркса или Энгельса, об " азиатском способе производства в России" совершенно безосновательна. Например по Египту и Ираку на мой взгляд, необходимость единой
или локальных) системы ирригации - повышение урожайности ( и конечно другие обычные факторы - единая система торговли и единая система обороны ), и приводит к созданию прочной централизованной власти. У нас необходимость
прочной централизованной власти всегда была обусловлена совсем другими причинами - обширностью территории, суровым климатом, низкой плотностью населения.
Наверх
« Последняя редакция: 28.05.2012 :: 13:52:11 от Дормидонт »  
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Взлёты и падения Российской державы (Есть ли здесь закономерность?)
Ответ #61 - 28.05.2012 :: 13:52:03
 
Дормидонт писал(а) 28.05.2012 :: 13:45:18:
У нас необходимость
прочной централизованной власти всегда была обусловлена совсем другими причинами - обширностью территории, суровым климатом, низкой плотностью населения.

Власть не создаётся обширностью территорий. Это обширность территорий создаётся властью. Климат суров был и у скандинавов - никакой обширной империи, подобной Московии, они не создали.
Наверх
 
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: Взлёты и падения Российской державы (Есть ли здесь закономерность?)
Ответ #62 - 28.05.2012 :: 14:02:02
 
Интеррекс писал(а) 28.05.2012 :: 13:52:03:
Власть не создаётся обширностью территорий. Это обширность создаётся властью. Климат суров был и у скандинавов - никакой обширной империи, подобной Московии, они не создали.


Вроде у нас поначалу даже власть запрещала переселяться за "Камень", и сначала вообще шли Новгородские " ушкуйники" на север восточной Европы за мехами, поход Ермака который открыл плотину народного заселения сибири, вообще частники вроде организовали - Строгановы, на юг бежали "лихие " люди, которые потом создавали целые сообщества - казаков. Лишь потом власть накладывала свои руки на уже освоенные народом территории.
Власть ничего никогда не создает, создают люди,народы.

В первоначальных земледельческих зонах расселения скандинавов не было " зоны рискованного земледелия" - Гольфстрим, а экспансия например Викингов на восток, носила преимущественно военно-торговый характер
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Взлёты и падения Российской державы (Есть ли здесь закономерность?)
Ответ #63 - 28.05.2012 :: 14:07:25
 
Дормидонт писал(а) 28.05.2012 :: 14:02:02:
Власть ничего никогда не создает, создают люди,народы


Власть захватила Казанское ханство и позволила тем самым русским людям пройти в Сибирь. И в любом случае объединение русских земель в обширное государство проводили не казаки, а сама московская власть.
Наверх
« Последняя редакция: 28.05.2012 :: 14:24:36 от Интеррекс »  
Дормидонт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 242

ТГУ
Re: Взлёты и падения Российской державы (Есть ли здесь закономерность?)
Ответ #64 - 28.05.2012 :: 14:32:19
 
Интеррекс писал(а) 28.05.2012 :: 14:07:25:
Дормидонт писал(а) 28.05.2012 :: 14:02:02:
Власть ничего никогда не создает, создают люди,народы


Власть захватила Казанское ханство и позволила тем самым русским людям пройти в Сибирь. И в любом случае объединение русских земель в обширное государство проводили не казаки, а сама московская власть.



Также можно сказать, что рост населения на русских территориях выше роста
производительных сил сельского хозяйства, вынуждал народ идти куда-нибудь, вот он и заставил власть идти воевать в том числе и Казанское ханство
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать