Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 87
Печать
Неправда Латыниной (Прочитано 492305 раз)
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Неправда Латыниной
Ответ #600 - 15.12.2010 :: 14:45:50
 
Жгите дальше ,сначала Стихотворения и поэмы ,теперь Йеху Москвы.Написав "Инфа 100%" Вы бы так же "убедительно" выглядили  Смех
Илим может книжечку пролистаете из которой вы информацию берете и сносочки посмотрите?
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #601 - 15.12.2010 :: 14:52:17
 
Ubivec писал(а) 15.12.2010 :: 14:40:04:
Американцы ... кое-где и японок.

И довольно массово. Правда, их за это тоже не хвалили (но и не особо преследовали). А вскоре для них были созданы легальные публичные дома. Плата была натурально ленд-лизовская - тушенкой и яичным порошком.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #602 - 15.12.2010 :: 14:53:53
 
Е.К. писал(а) 15.12.2010 :: 14:45:50:
Жгите дальше ,сначала Стихотворения и поэмы ,теперь Йеху Москвы.Написав "Инфа 100%" Вы бы так же "убедительно" выглядили  Илим может книжечку пролистаете из которой вы информацию берете и сносочки посмотрите?

Даже Йеху Москвы желательно как-нибудь более доказательно опровергать. Я понимаю, что труд неблагодарный, но необходимый.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #603 - 15.12.2010 :: 17:07:37
 
Е.К. писал(а) 15.12.2010 :: 14:45:50:
Жгите дальше ,сначала Стихотворения и поэмы ,теперь Йеху Москвы


Они приглашают разных историков. Не только Солонина с Суворовым. Тот же Бордюгов никак не либерал. Он ВЫНУЖДЕННО признаёт факты.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #604 - 15.12.2010 :: 21:30:21
 
Лёва писал(а) 15.12.2010 :: 17:07:37:
Они приглашают разных историков. Не только Солонина с Суворовым. Тот же Бордюгов никак не либерал. Он ВЫНУЖДЕННО признаёт факты.


Это здесь? Смех

Цитата:
Солонин ...я не могу поверить в то, что советский солдат 45-го года, которого в детстве крестили, который вырос в христианской рабочей трудовой семье, чтобы он мог прибивать немецких детей за языки к столу. Я все-таки склоняюсь к версии о том, что были специальные команды, специальные приказы и специальные действия.
(начинает было тявкать Солонин)


Г.БОРДЮГОВ: Прибивать языком к столу – прямо конкретная директива? (то есть Бордюгов сами  ФАКТЫ не оспаривает)
(Ну, Лёва!Смех)
(Бордюгов указывает Солонину  место)


М.СОЛОНИН: Нет, не прибивать. Смех Совершать зверства настолько сильные, чтобы немцы…
(Солонин на место уползает- в кусты)



По моему, Бордюгов неплохо опустил Солонина. Подмигивание

Лёва писал(а) 15.12.2010 :: 13:50:07:
анат писал(а) Вчера :: 21:39:45:
Немцы девочку убили бы?


Нет. Немцы просто включили бы мозги - чего это русские так девочек отстреливают?


А что, в девочек стреляли?

Лёва писал(а) 15.12.2010 :: 13:50:07:
анат писал(а) Вчера :: 21:39:45:
Ну а мы о конкретном вранье


О каком? Что детей стреляли? Так Вы в этом не видите ничего особенного. Не так ли?


Я уже не вижу ничего особенного в Вашем вранье. Подмигивание Вернее, в Вашем желании сладострастно покопаться в любом д#рьме и, не думая,  радостно это враньё распространять. Подмигивание

Что, "детей стреляли"?

Лёва писал(а) 15.12.2010 :: 13:50:07:
анат писал(а) Вчера :: 21:39:45:
Точно? Бунтманы или Будницкие тайком что-то подсмотрели?


Презумпция виновности?


Тут соглашусь.  Смайл
Бунтман с Будницким ничего не видели, но виноватых уже знают. Либералы, блин.



Интересно, что все так возбудились? Кто-то думал, что русские или американские солдаты-ангелы с крылышками? Не ангелы.
Боролось с эксцессами командование? Боролось. Даже американское. Подмигивание О чём плач?
Немок жалко? Так их мужья, сыновья и братья натворили столько, что до сих пор вспоминают. И нечего этим немкам винить победивших.
Пусть Гитлера винят.  И своих родных. Всё просто. Что хотели-то и получили. Никто их не звал к нам.

http://www.perspektivy.info/osobaya_tema/velikaya_pobeda_65/seksualnoje_nasilije...

Сексуальное насилие в годы Второй мировой войны: память, дискурс, орудие политики










Наверх
« Последняя редакция: 16.12.2010 :: 00:10:40 от Н/Д »  
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #605 - 15.12.2010 :: 23:38:36
 
inej2 писал(а) 15.12.2010 :: 13:46:15:
Пускай половина сделала оборт. Тогда в феврале - марте 46г. должен был быть всплеск рождаемости в Германии
Однако в 1946 году, в стране появилось на свет 922 тыс. младенцев. Не так много,если верить в 2 миллиона изнасилованных.......

Теперь вопрос к Леве, остальных детей НКВД после рождения сразу топило?
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #606 - 16.12.2010 :: 08:51:16
 
inej2 писал(а) 15.12.2010 :: 23:38:36:
Теперь вопрос к Леве, остальных детей НКВД после рождения сразу топило?


Я должен ответить на вопрос "Пускай половина сделала оборт"?
А много ли женщин оставляют ребёнка после изнасилования? Может, не половина? А 2%?

Цитата:
По моему, Бордюгов неплохо опустил Солонина

Бордюгов признал факт. А кто кого опустил - это "Ваше желане сладострастно покопаться в любом д#рьме".
Приведённые мною цитаты говорят сами за себя.

Цитата:
Пусть Гитлера винят.И своих родных. Всё просто. Что хотели-то и получили. Никто их не звал к нам


А как насчёт славянок?
Может, пожалели советских гражданок, угнанных на работу? Так вот - не жалели. Им досталось тоже.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #607 - 16.12.2010 :: 12:12:10
 
Лёва писал(а) 16.12.2010 :: 08:51:16:
Может, пожалели советских гражданок, угнанных на работу? Так вот - не жалели. Им досталось тоже.

Факты изнасилования угнанных на работу в Германию!
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #608 - 16.12.2010 :: 12:15:48
 
Лёва писал(а) 16.12.2010 :: 08:51:16:
А много ли женщин оставляют ребёнка после изнасилования? Может, не половина? А 2%?

Откуда цифры? Вы акушер- демограф?
Иногда надо просто думать. Где эти аборты делать и кому.Сама себе в руинах?

А теперь более реальные цифры
Указанная «Шпигелем» в 2008 году цифра – 2 миллиона - выглядит преувеличением. Число изнасилованных немецких женщин колеблется в работах различных исследователей от 20 тыс. до 1,5 миллиона. По оценкам Атины Гроссманн, наиболее реалистичной является цифра около 110 тыс.
Наверх
« Последняя редакция: 16.12.2010 :: 12:58:47 от inej2 »  

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #609 - 16.12.2010 :: 17:21:05
 
inej2 писал(а) 16.12.2010 :: 12:12:10:
Факты изнасилования угнанных на работу в Германию!


Вы ссылки полностью прочитали?

inej2 писал(а) 16.12.2010 :: 12:15:48:
А теперь более реальные цифры
Указанная «Шпигелем» в 2008 году цифра – 2 миллиона - выглядит преувеличением. Число изнасилованных немецких женщин колеблется в работах различных исследователей от 20 тыс. до 1,5 миллиона.


А-а, ну это меняет дело.  Подмигивание
Разброс только великоват, нет?


inej2 писал(а) 16.12.2010 :: 12:15:48:
По оценкам Атины Гроссманн, наиболее реалистичной является цифра около 110 тыс


А чем Вам приглянулись именно её оценки?
Тем что сравнительно низкие?
И - 110 тысяч - это так, ерунда?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Неправда Латыниной
Ответ #610 - 16.12.2010 :: 18:47:05
 
inej2 писал(а) 16.12.2010 :: 12:15:48:
Откуда цифры? Вы акушер- демограф?

трепач он,просил ссылки на источники два дня назад ,так и не дал.
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #611 - 16.12.2010 :: 18:55:37
 
@
Е.К.

Видимо, вам необходим отпуск.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #612 - 16.12.2010 :: 19:51:53
 
Лёва писал(а) 16.12.2010 :: 08:51:16:
анат писал(а) Вчера :: 20:30:21:
По моему, Бордюгов неплохо опустил Солонина

Бордюгов признал факт.


А Солонин приказ привёл?
Цитата:
М.СОЛОНИН: Нет, не прибивать. Совершать зверства настолько сильные, чтобы немцы…
Г.БОРДЮГОВ: Вы ни одного документа такого не приводите и не приведете. И не найдете.

М.СОЛОНИН: Дайте срок.


Опустил Солонина, опустил... Приказов не видел, а тявкает. Подмигивание

Цитата:
А как насчёт славянок?
Может, пожалели советских гражданок, угнанных на работу? Так вот - не жалели. Им досталось тоже.

Цитата:
прибивать немецких детей за языки к столу.

Цитата:
Бедные 2 млн изнасилованных немок...


Лёва! К чему Вы д#рьмо смакуете? Цель какова?

1.Доказать жестокость и кровожадность русских солдат?
2.Показать "кровавую сущность сталинского режима", приказывавшего убивать и насиловать?

Не получится.
Солдаты в массе никаких зверств не совершали.
Руководство с отдельными эксцессами боролось жёсткими методами.
Американцы также насиловали немок или француженок.
Ихнее руководство тоже боролось с эксцессами. Подмигивание

С какой целью Вы порылись в д#рьме и вывалили его здесь?
Зачем?

Да и на мои вопросы ответьте, пожалуйста.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #613 - 16.12.2010 :: 19:54:30
 
Лёва писал(а) 16.12.2010 :: 17:21:05:
А чем Вам приглянулись именно её оценки?
Тем что сравнительно низкие?


2 млн красивше и достоверней? Смех
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #614 - 17.12.2010 :: 07:30:25
 
Цитата:
Опустил Солонина, опустил... Приказов не видел, а тявкает


Время работает не на Вас, уважаемый Анатол. Потихоньку находятся нехорошие документы, которые раньше буржуазными фальсификациями называли.

Да и по насилию РККА Бордюгов признаёт, что документов масса, но пока не очень дозволяют сделать серьёзный анализ.

Цитата:
Лёва! К чему Вы д#рьмо смакуете? Цель какова?


Я смакую? Мы не на историческом форуме?
Мы хотим знать как было в реальности? Или нас устроит лубочный образ солдата-освободителя? Да и не я начал это. Просто ответил на вопрос издевательский про 2 миллиона изнасилованных.

Цитата:
2 млн красивше и достоверней?

Разве я настаивал на конкретной цифре?
Для Вас принципиально - 50 или 60 детей убил Чикатило?
Точную цифру мы не унаем. А грязное пятно осталось.

Цитата:
А что, в девочек стреляли?

Как раз я другое имел в виду.
Я на месте немцев задумался бы - зачем советский пулемётчик застрелил русскую девочку. Опробовал пулемёт? Дикарская жестокость? Что-то тут не так.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #615 - 17.12.2010 :: 08:56:50
 
Цитата:
http://www.perspektivy.info/osobaya_tema/velikaya_pobeda_65/seksualnoje_nasilije....

Сексуальное насилие в годы Второй мировой войны: память, дискурс, орудие политики


Почитал.
Во-первых, на ИССЛЕДОВАНИЕ это никак не тянет. Просто статья.
Во-вторых, тут ответ на вопрос - сколько женщин сделали аборт.
"...90% немецких женщин в этой ситуации подали прошения о разрешении на прерывание беременности".
Так что попытка занизить число изнасилований через рождаемость провалилась.

Цитата:
Позиция наивного феминизма, исходящего из универсальной патриархальной модели: женщина всегда, особенно на войне, может стать жертвой насилия со стороны мужчины.

Последняя позиция, по мнению автора, содержит в себе две опасности: она выдергивает изнасилования женщин солдатами советских оккупационных войск из контекста войны и упускает из виду тот факт, что многие женщины также были членами нацистских организаций и участвовали в преступлениях, а, следовательно, не могут рассматриваться как пассивные жертвы

Такого бреда мне читать ещё не доводилось. Мало того что все женщины почему-то отвечают за членов нацистских организаций, так ещё и наказание оригинальное - изнасилование.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14051
Re: Неправда Латыниной
Ответ #616 - 17.12.2010 :: 10:27:17
 
Вам еще не надоело из пустого в порожнее переливать?
Вроде бы уже определились, что никто на данном форуме лубочный образ героя-освободителя не создает. Споры идут по цифрам, которые точно установить в виду специфичности преступления невозможно. Это вам любой криминолог скажет. Я склоняюсь к 100 и более тысячам, что в принципе коррелируется с такой же численностью изнасилованных союзниками.
Исходя из этого можно сказать, что советский солдат, как и американский и английский в массе своей был освободителем, а не насльником, как это пытается представить теперь Лева. Ему не удалось доказать причастность к изнасилованиям советской тоталитарной системы, и он теперь пытается сделать это опосредственно, через якобы воспитанных в бесчеловечной системе моральных уродов в форме РККА Смайл
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #617 - 17.12.2010 :: 10:44:18
 
Ubivec писал(а) 17.12.2010 :: 10:27:17:
никто на данном форуме лубочный образ героя-освободителя не создает


Точно? Подпишутся ли под Вашими словами Рэмбо и Анатол?

Ubivec писал(а) 17.12.2010 :: 10:27:17:
Споры идут по цифрам, которые точно установить в виду специфичности преступления невозможно. Это вам любой криминолог скажет


Это я сам говорю.

Ubivec писал(а) 17.12.2010 :: 10:27:17:
Я склоняюсь к 100 и более тысячам, что в принципе коррелируется с такой же численностью изнасилованных союзниками.


Во-первых, что Вас заставляет доверять именно этой цифре? Во-вторых, откуда у Вас цифры по изнасилованиям союзниками? Американцев повесили 57 за преступления против мирного населения. А наших - одних офицеров 4,5 тысячи. Ничего себе корреляция.

Ubivec писал(а) 17.12.2010 :: 10:27:17:
Исходя из этого можно сказать, что советский солдат, как и американский и английский в массе своей был освободителем, а не насльником, как это пытается представить теперь Лева


Э, не надо. Ничего преувеличивать я не собираюсь.  И всех солдат я насильниками не называю. Боже упаси.
Один ветеран на вопрос - когда Вы были ближе всего к смерти на войне, ответил - в Германии.
Пошёл по делам, автомат с собой не взял. И напоролся на группу солдат, насиловавших немку. Они увидели, что человек незнакомый и, видимо, испугались, что заложит. Начали стрелять. Хорошо - говорит, что они были пьяные. Был бы автомат - я бы их покрошил, а у меня с собой только пистолет трофейный. Выстрелил пару раз чтоб напугать - и дёру.

Ubivec писал(а) 17.12.2010 :: 10:27:17:
Ему не удалось доказать причастность к изнасилованиям советской тоталитарной системы


Я делал такую попытку?
Система вряд ли приказывала насиловать и убивать. Она, так сказать, просто использовала разгул. Скажем, чтобы очистить от немцев те районы, которые в итоге отошли СССР и Польше.
В Потсдаме союзники говорят про миллионы проживающих там немцев. А Сталин хладнокровно так - нет там никаких немцев. Сбежали, наверное.


А чего ж они сбежали, сердечные? Кашей их перекормили советские солдатики?
Это как с коррупцией или дедовщиной. Вроде сказать что сама система поддерживает дедовщину - нельзя. Сразу приведут число осуждённых, количество возбужденных дел. Вроде борются.
Но борются-то уж с самыми беспредельными отморозками.
А с самой системой не борются.
Наверх
« Последняя редакция: 17.12.2010 :: 10:51:27 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #618 - 17.12.2010 :: 20:28:10
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 10:44:18:
Ubivec писал(а) Сегодня :: 09:27:17:
никто на данном форуме лубочный образ героя-освободителя не создает


Точно? Подпишутся ли под Вашими словами Рэмбо и Анатол?


Я-подпишусь. Лубочный образ на историческом форуме-для чайников. Подмигивание

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 10:44:18:
Американцев повесили 57 за преступления против мирного населения. А наших - одних офицеров 4,5 тысячи.


Повесили? Смех
А неплохо кровавая гебня боролась с нарушениями прав человека.
Советская гебня-защитник немецких мирных граждан.

Согласны?

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 07:30:25:
анат писал(а) Вчера :: 18:51:53:
Опустил Солонина, опустил... Приказов не видел, а тявкает


Время работает не на Вас, уважаемый Анатол. Потихоньку находятся нехорошие документы, которые раньше буржуазными фальсификациями называли.


Берите пример со своего кумира. Тот в кусты слинял, когда его попросили показать документы.
И мечтайте...

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 07:30:25:
анат писал(а) Вчера :: 18:51:53:
Лёва! К чему Вы д#рьмо смакуете? Цель какова?


Я смакую? Мы не на историческом форуме?
Мы хотим знать как было в реальности? Или нас устроит лубочный образ солдата-освободителя? Да и не я начал это. Просто ответил на вопрос издевательский про 2 миллиона изнасилованных.


Издевательский вопрос на историческом форуме:
Чем Вам нравится 2 млн? 2 млн красивше и достоверней?
Ответите?

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 07:30:25:
Точную цифру мы не унаем. А грязное пятно осталось.


На ком? На власти или на насильниках? Уточните... Подмигивание

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 07:30:25:
анат писал(а) 15.12.2010 :: 20:30:21:
А что, в девочек стреляли?

Как раз я другое имел в виду.
Я на месте немцев задумался бы - зачем советский пулемётчик застрелил русскую девочку.


На Вашем месте я задумался бы: а была ли девочка?  И сказал бы нам.Смех

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 07:30:25:
Да и по насилию РККА Бордюгов признаёт, что документов масса, но пока не очень дозволяют сделать серьёзный анализ.


И что? Опять же вопрос. Вы не ответили.
Кто насиловал? Солдаты? Или солдаты по приказу командования?
Солонин ответил: "советский солдат 45-го года, которого в детстве крестили, который вырос в христианской рабочей трудовой семье". А вот  власть с подобными боролась. И жестоко. Расстреливала.

Так на кого Вы грязь пытаетесь вылить, не понял-на солдат или на власть? Подмигивание

Re: И не можете мне, сирому, объяснить-в чём разница в изнасиловании за сигарету (как у американцев) и без сигареты?
Почему за сигарету не считается? Немок и француженок в этом случае Вам не жалко? Всё честно? Подмигивание
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #619 - 17.12.2010 :: 20:39:59
 
Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 07:30:25:
Потихоньку находятся нехорошие документы,

То есть Вы хотели сказать, что документы потихоньку фальсифицируются и мелкими порциями вбрасываются на рассмотрение общественности?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 87
Печать