Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 87
Печать
Неправда Латыниной (Прочитано 474672 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #40 - 06.11.2010 :: 19:49:50
 
1. Карбышев не согласился сотрудничать с немцами? Молодец. И что?
2. Ни в какую ледяную скульптуру он не превратился.
3. Скажите спасибо что я не стукач. За такой пост руководство форума вышвырнет Вас без всяких вопросов. Считайте, что я дал Вам шанс вести себя прилично. Надеюсь, Вы им воспользуетесь.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #41 - 06.11.2010 :: 20:21:11
 
3 пункт по барабану. Когда враг стоит в нескольких километрах от столицы, вопрос об
уничтожении точек расквартирования вражеских войск (с учетом температур зимы 1941) стоял остро. Именно по этому ,посылались в тыл противника отряды типа отряда Космодемьянской. И если у кого то возникает вопрос - пасть столице, или сгореть  селам вокруг Москвы ,то вспомните 1812г. происходило похожее.
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #42 - 06.11.2010 :: 22:07:11
 
inej2 писал(а) 06.11.2010 :: 20:21:11:
Когда враг стоит в нескольких километрах от столицы, вопрос об
уничтожении точек расквартирования вражеских войск (с учетом температур зимы 1941) стоял остро


А как жители этих деревень?
Немцы-то согреются худо-бедно. А людям с детьми куда?
Речь о том, что приказ бесчеловечный.
Вот немцы подобный приказ Гитлера не выполнили. Жители деревень зачастую просто выгоняли своих солдат, чтобы их сопротивление не ставило деревню под угрозу обстрела.
И предприятия не уничтожали вопреки приказу. Мысль такая - Гитлеру конец. А нам ещё жить.

inej2 писал(а) 06.11.2010 :: 20:21:11:
И если у кого то возникает вопрос - пасть столице, или сгоретьселам вокруг Москвы


А вопрос ТАК стоял?
Так ведь уничтожить деревни фактически не удалось. Как же Москва устояла?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #43 - 06.11.2010 :: 22:37:56
 
Приказ Ставки № 0428 от 17 ноября 1941г, вам знаком?
http://www.rkka.ru/docs/zhukov/zhukov1.htm
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #44 - 06.11.2010 :: 22:39:59
 
Он в списке под номером 46
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #45 - 06.11.2010 :: 22:48:36
 
inej2 писал(а) 06.11.2010 :: 22:37:56:
Приказ Ставки № 0428 от 17 ноября 1941г, вам знаком?


Разумеется. Мы тут долго его обсуждали.
Как видите, речь идёт не только о деревнях, из которых ПРЕДВАРИТЕЛЬНО эвакуировали население.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #46 - 06.11.2010 :: 23:07:17
 
Об исполнении приказа №0428 там же в документе№61
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Неправда Латыниной
Ответ #47 - 06.11.2010 :: 23:23:59
 
Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 19:49:50:
1. Карбышев не согласился сотрудничать с немцами? Молодец. И что?

А вы бы на его месте? Что значит и что? Лёва, вот вас берут за я..блоко адамово, и говорят, свернуть его, или отпустить, но...Вот он выбрал свернуть. Вы можете не говорить ничего сами себе вопрос задайте, а смогли бы так?
Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 19:49:50:
2. Ни в какую ледяную скульптуру он не превратился.

Он, принимая решение, не знал как его казнят, пуля в затылок тоже убийство, вы не находите?
оффтоп удален

Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 22:07:11:
Мысль такая - Гитлеру конец. А нам ещё жить.

Вот вы смешной, эти кренделя знали, что им ещё жить, они не очень удивлялись, что их красноармейцы планово кашей кормили.
Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 22:07:11:
А вопрос ТАК стоял?Так ведь уничтожить деревни фактически не удалось. Как же Москва устояла?

Ну просветите... Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 08.11.2010 :: 17:20:27 от Владимир В. »  
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #48 - 06.11.2010 :: 23:41:47
 
Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 22:07:11:
Так ведь уничтожить деревни фактически не удалось. Как же Москва устояла?

из документа № 61
За истекшее время сожжено и разрушено 398 населенных пунктов, из них: в 30 армии - 105, 16 - 113, 5 - 55, 33 - 17, 43 - 24, 29 - 52, 50 - 32 пункта.
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #49 - 07.11.2010 :: 10:35:26
 
Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 22:07:11:
И предприятия не уничтожали вопреки приказу. Мысль такая - Гитлеру конец. А нам ещё жить.

Ух-ты!
Зато в СССР была другая мысль - "Убей гадину!" или пропагандистское, но от этого не менее верное "Велика Россия, а отступать некуда - позади Москва!".
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #50 - 07.11.2010 :: 10:40:30
 
Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2010 :: 23:23:59:
Вот вы смешной, эти кренделя знали, что им ещё жить, они не очень удивлялись, что их красноармейцы планово кашей кормили.

Ага. А за дополнительную баночку тушенки немочки еще и подолы задирали, да с удовольствием подмахивали. А потом мужьям, вернувшимся с фронта, лепили горбатого про изнасилования, чтоб по сермяжному в морду не схлопотать, или пуще того, не остаться без мужика (а их как и в СССР был дефицит).  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #51 - 07.11.2010 :: 21:35:07
 
Rambo писал(а) 07.11.2010 :: 10:40:30:
Ага. А за дополнительную баночку тушенки немочки еще и подолы задирали, да с удовольствием подмахивали. А потом мужьям, вернувшимся с фронта, лепили горбатого про изнасилования, чтоб по сермяжному в морду не схлопотать, или пуще того, не остаться без мужика (а их как и в СССР был дефицит


Как это страшно.
У преступников СС выросли приличные дети и внуки.
А у советских героев - подонки.
И всё потому, что там преступникам чётко указали их место - кого казнили, кого посадили, кому запретили заниматься госдеятельностью.
А у нас преступников никто не наказал, а зачастую - наоборот, героизировали.
И вот имеем что имеем.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #52 - 08.11.2010 :: 01:50:11
 
Лёва писал(а) 07.11.2010 :: 21:35:07:
У преступников СС выросли приличные дети и внуки.
А у советских героев - подонки.

Лева,Вы так не любите Россию? Мы все подонки?
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #53 - 08.11.2010 :: 08:29:14
 
inej2 писал(а) 08.11.2010 :: 01:50:11:
Лева,Вы так не любите Россию? Мы все подонки?


Я не люблю Россию?
Я вообще-то родился в СССР, служил в СССР.
Здесь живу и никогда не бывал за границей.
Мне не нравится, когда кто-то пытается обелять негодяев.
Изнасилования солдатами РККА - это факт. Многих и расстреляли. И мне не нравится это глумление типа "А за дополнительную баночку тушенки немочки еще и подолы задирали, да с удовольствием подмахивали. А потом мужьям, вернувшимся с фронта, лепили горбатого про изнасилования".
Тем более что Рэмбо как раз в курсе того что творили некоторые наши доблестные воины (я не про всех, разумеется).
Ссылочку сам же мне давал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #54 - 08.11.2010 :: 08:32:50
 
inej2 писал(а) 06.11.2010 :: 23:41:47:
За истекшее время сожжено и разрушено 398 населенных пунктов, из них: в 30 армии - 105, 16 - 113, 5 - 55, 33 - 17, 43 - 24, 29 - 52, 50 - 32 пункта


У Вас есть факт, что хоть один солдат вермахта замёрз в то время?
А вот то, что многие жители погибли - это несомненно. Кто жил-то в тех деревнях, которые надо "бомбить, расстреливать из артиллерии и сжигать"? Старики да бабы с ребятишками.

Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2010 :: 23:23:59:
Не стукач, просто понтогонТыканье - это не неприлично, мне Тодд тыкал, никакой обиды, даже уважение к нему испытываю


Вы, Ярослав, в своём репертуаре. Даже о чём речь не поняли. Но высказались.


Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2010 :: 23:23:59:
А вы бы на его месте?

Глупый вопрос. Кто это знает? Всё решается в момент.
Бывало, что герой-орденоносец, попав в плен, переходил к немцам.
Я понимаю, конечно, что Вам хочется, чтобы предателем оказался именно Лёва.  Смех
Но Лёва честно служил и имел все шансы попасть в Афганистан. А Вы чем доказали свою верность Родине? Трёпом в интернете?
Наверх
« Последняя редакция: 08.11.2010 :: 10:35:16 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #55 - 08.11.2010 :: 11:19:32
 
Лёва писал(а) 08.11.2010 :: 08:32:50:
У Вас есть факт, что хоть один солдат вермахта замёрз в то время?
А вот то, что многие жители погибли - это несомненно. Кто жил-то в тех деревнях, которые надо "бомбить, расстреливать из артиллерии и сжигать"? Старики да бабы с ребятишками.

Лева,а у вас есть факты подтверждающие гибель гражданского населения от холода в данный период?
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #56 - 08.11.2010 :: 12:13:41
 
Немецкая оборона , зимой 41г. представляла собой не сплошную линию траншей, а систему укрепленных опорных пунктов, которые создавались в мелких населенных пунктах.
С этой точки зрения приказ тоже понятен, потери при взятии таких деревень были велики. Чем меньше останется в тылу врага возможностей для создания опорных пунктов, тем проще будет освобождать потом эти территории. Приказ №0428 вышел 17 ноября,а уже в ночь с 5 на 6 декабря началось контрнаступление.
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #57 - 08.11.2010 :: 12:40:30
 
inej2 писал(а) 06.11.2010 :: 20:21:11:
3 пункт по барабану.

Не стоит плевать на общество. Потому что в ответ общество тоже может плюнуть. И тыкать тоже не след.

Первое и единственное предупреждение.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #58 - 08.11.2010 :: 15:13:17
 
inej2 писал(а) 08.11.2010 :: 11:19:32:
Лева,а у вас есть факты подтверждающие гибель гражданского населения от холода в данный период?


Это не одно и то же.
Кто их считал, гражданских?
Да и гибли ведь не только от холода. В приказе чётко сказано, что нужно бомбить, расстреливать артиллерией и поджигать все деревни в определённом удалении от фронта. В том числе и уже покинутые Красной армией. А бомба и снаряд не выбирают.
А вот массовая гибель немцев от холода безусловно стала бы известна. Хотя бы в мемуарах выживших ветеранов.

Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2010 :: 23:23:59:
Лёва, вот вас берут за я..блоко адамово, и говорят, свернуть его, или отпустить, но...Вот он выбрал свернуть


Уважаю. Царский генерал. Человек чести. Заметьте, он не кричит о верности партии и лично товарищу Сталину. Просто говорит - я не могу сотрудничать с государством, которое воюет с моей Родиной.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #59 - 08.11.2010 :: 18:49:36
 
Лёва писал(а) 08.11.2010 :: 15:13:17:
Заметьте, он не кричит о верности партии и лично товарищу Сталину. Просто говорит - я не могу сотрудничать с государством, которое воюет с моей Родиной.



Не кричит о верности ,потому как лоялен и без показных воплей.

Он же не Власов,который в плену по быстрому "прозрел" в отношении Сталина и советской власти.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 87
Печать