Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 19
Печать
Бога не существует, но религия имеет пользу. (Прочитано 74614 раз)
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Бога не существует, но религия имеет пользу.
08.06.2010 :: 20:40:43
 
Существует три мировых религии: буддизм, христианство, ислам, в каждой из них построен механизм религиозного контроля. Религиозный контроль, состоит в том, что священник заставляет верующих соблюдать религиозные нормы поведения под угрозой отправить в рай или ад. Как считали в средние века, в кармане у римского папы находятся ключи от неба. Сам я являюсь убеждённым атеистом, считаю, что нужно верить не в Бога, а только в себя и в свои силы, поэтому в этой статье религия рассматривается с точки зрения атеизма и науки, хотя я признаю пользу религии и бесполезность попыток её отменить.
Пять элементов механизма религиозного контроля:
• Миф о загробном воздаянии, который обосновал наличие санкций в руках священников. Религиозные санкции в христианстве и исламе – это угроза вечных мук в аду и вечного блаженства в раю. Религиозные санкции в буддизме – это обещание преимуществ в процессе переселения душ (миф о реинкарнации), как пел Владимир Высоцкий, если человек будет себя хорошо вести в этой жизни, то в следующей жизни будет начальником или министром, а если плохо – змеёй, свиньёй или баобабом. Миф о рае и аде впервые был изобретён в Старом Завете. В христианстве и исламе существует миф о божьем суде над живыми и мёртвыми после конца света, в результате которого праведники обретут вечное блаженство в раю, а грешники - на вечные муки в аду. Круг перерождений (сансара) в буддизме связан со страданиями. Лучший выход из этого – это путь праведной жизни, который должен привести человека к погружению в состояние нирваны. Вывод: самый эффективный миф о загробном воздаянии изобретён в христианстве и заимствован оттуда в ислам.
• Монотеизм, т. е. единобожие. При многобожии, например в Риме, жрецу было трудно заставить верующих соблюдать нормы поведения. Изобретение единобожия позволило священнику приказывать верующим соблюдать нормы поведения от лица единого бога, у которого один кодекс норм и одна воля. Монотеизм впервые был изобретён в иудаизме, где единый бог по имени Яхве сотворил мир и человека за семь дней. Деяния этого бога и злоключения народа Израилева описаны в Ветхом Завете. Новый Завет возник в 1-2 вв. н.э. и состоит из четырёх книг (евангелий), где рассказывается о жизни Иисуса Христа, сына Божьего. В деяниях апостолов (учеников) описано, что через несколько дней после вознесения на небо Иисуса Христа на апостолов сошёл Дух святой, они вдруг научились говорить на разных языках и пошли проповедовать христианство в разные страны. Таким образом, в христианстве исторически сложилось три Бога – Бог Отец, Бог Сын (Христос) и Дух святой, а нужен был только один бог. Поэтому священники дважды собирались на вселенские соборы и решили считать, что Бог един в трёх лицах, в трёх ипостасях. Александрийский епископ Арий не понял этого социального заказа и продолжал настаивать на традиционной точке зрения, что Бог Отец – это единственный бог, а Христос – это не истинный бог, а лишь «превосходное творение Бога Отца». Поэтому на Никейском соборе Арий был объявлен еретиком, отлучён от церкви и сослан в ссылку. Такая горькая судьба ждала и других священников, которые отклонялись от «линии» на построение механизма религиозного контроля. Иконоборцы в Византии в 7-8 вв. боролись против введения икон, ибо иконоборцы не понимали пользы икон для усиления религиозного контроля и ссылались на заповедь «Не сотвори себе кумира». Икона играет роль наглядного пособия для неграмотных верующих, где они наглядно видят картины страшного суда, рай и ад. Создатель ислама Мухаммед сделал выводы из проблем христиан с единобожием и догматом о троице, поэтому он провозгласил строгий монотеизм: Аллах – это единственный бог, а Мухаммед – это только его пророк, то есть не бог, а обычный человек, которому бог внушил свои истины. Вывод: в исламе принцип монотеизма проведён более строго, чем в христианстве, в этом состоит единственное преимущество ислама по сравнению с христианством.
• Культ, как система обрядов, символических предметов, музыкальных инструментов, которые имеют функцию усилителя воздействия на верующих в руках у священника. К этим обрядам, предметам и инструментам относятся икона, колокол, орган у католиков, величественная архитектура, барабаны и медные тарелки у буддистов, золочёные облачения священников, пышное убранство внутри храма, нательный крест у христиан, многочисленные поклоны и коленопреклонения, крестное знамение и т.д. В исламе запрещены всякие изображения человека и животных внутри храма. Для буддизма характерно пышное богослужение в дацанах (монастырях), где расположены скульптуры Будды и других богов ламаистского пантеона. Вывод: бедный культ в исламе – это его недостаток по сравнению с христианством и, даже, с буддизмом.
• Клир, как иерархическая пирамида священников с суровой дисциплиной внутри этой пирамиды. Эта пирамида возникла не сразу. В период становления христианства религию проповедовали странствующие священники. Они проповедовали христианство по своему усмотрению. Это приводило к постоянным спорам по религиозным вопросам. Чтобы преодолеть распри, на Никейском соборе в 325 г. была создана единая иерархическая организация – христианская церковь, которая состоит из клира и мирян. Иерархия внутри католической церкви: римский папа, епископ, пресвитер, дьякон. От низших чинов требуется слепое подчинение высшим. В качестве наказаний применялось отлучение от церкви, паломничество в святые места, публичное покаяние, бичевание, ношение порочащих знаков, пожизненное тюремное заключение. Еретиков, упорствующих в ереси, инквизиция передавала в руки светской власти для сожжения на костре. С помощью этих жестоких наказаний в корне пресекались любые попытки расколоть церковь, изменить вероучение без разрешения Вселенского собора или римского папы, сломать механизм религиозного контроля. Подобные иерархические пирамиды были созданы в исламе и ламаизме.
• Контроль за соблюдением религиозных норм. Воспитанием верующих непосредственно занимались приходские священники, в своих проповедях они опирались на Библию и в зависимости от обстановки различным образом толковали её содержание.
Известно два способа контроля над соблюдением религиозных норм:
– Надзор за верующим со стороны священника, верующий должен признаваться священнику в своих грехах на исповеди.
– Надзор за верующим со стороны общины.
Вывод: вторая форма контроля является более эффективной.
В средние века римский папа получал огромные доходы со всех католических стран Западной Европы. Римский папа и кардиналы жили в роскоши, это стало позором для католической церкви. Римский папа приказал продавать по всей Европе индульгенции, что стало последней каплей, переполнившей чашу терпения верующих. К тому же, в Западной Европе появился слой людей, которые умели считать свои деньги – слой предпринимателей. Они устроили религиозную революцию – Реформацию, в результате которой страны Северной Европы стали протестантскими и перестали платить деньги римскому папе. Первыми протестантскими пророками стали Лютер в Германии и Кальвин в Швейцарии. Сущность этой революции отразил немецкий социолог Макс Вебер в работе «Протестантская этика и дух капитализма», которую он написал в 1904-1905 гг. Вебер считал, что протестантская этика и религия породили капитализм. Эта религия призывала упорно трудиться, копить деньги и пускать их в оборот. Кальвин придумал миф о предопределении. Человек не знает заранее свою судьбу, своё предназначение – попасть в рай или в ад, но может догадаться. Если в результате предпринимательской деятельности он разбогател, то это означает, что он избран Богом и Бог ему помогает уже при жизни, помогает в бизнесе.
Вот заповеди из кодекса строителя капитализма, которые приводил Кальвин в своих речах:
• Сундук с золотом – это пропуск в рай.
• Время – это деньги.
• Деньги рождают новые деньги.
• Из скота добывают сало, а из людей – деньги.
• Тому, кто аккуратно платит долги, открыт кошелёк других людей.
• Стук твоего молотка внушает спокойствие твоим кредиторам.
Кальвин несколько перестроил механизм религиозного контроля. Он оставил в неприкосновенности миф о загробном воздаянии и монотеизм, но сильно изменил культ – отменил иконы, распятия, кресты, фрески, дорогие одежды священников и т.д. – с целью сделать церковь «дешёвой». Протестанты (гугеноты) во время религиозной войны с католиками во Франции врывались в католические храмы и рубили иконы топорами. Кальвин разрушил иерархическую пирамиду внутри клира, кардинально сократил численность священников, это позволило сильно сократить расходы на их содержание. Монастыри были закрыты, т. к. Кальвин считал монахов тунеядцами, обречёнными попасть в ад. Священников перестали назначать сверху, их стала выбирать община из своей среды. Библию перевели с непонятного для многих верующих латинского языка на национальные языки. Поэтому простые верующие получили возможность сами ежедневно читать Библию. Раньше только священник имел право спасти верующих от греха, теперь они сами получили возможность себя спасать. Кальвин отменил исповедь. Кальвин даже запретил в Женеве развлечения, дорогую одежду и даже развлечения, чтобы это не мешало протестанту молиться и работать. Вывод: протестантская религия является самой передовой и полезной в эпоху капитализма.
Польза религии состоит в том, что помогает установить социальный мир и удовлетворяет потребность человека в утешении чувств горя, скорби, одиночества и особенно страха перед смертью. Элита видела в христианстве «узду для черни». Коммунисты пытались уничтожить религию и церковь как последнюю контрреволюционную партию, но им не удалось уничтожить религию, т. к. отменить страх перед смертью не представляется возможным в принципе. Эта затея коммунистов закончилась провалом, т. к. механизм религиозного контроля – это великое социальное изобретение, Такие изобретения никогда не исчезают в истории, а только накапливаются.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #1 - 08.06.2010 :: 20:44:54
 
А где про то что бога нет?
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #2 - 08.06.2010 :: 20:51:42
 
Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
Стук твоего молотка внушает спокойствие твоим кредиторам.

Стук моего молотка внушает моему соседу что я дебил и придурок,который среди ночи не дает спать нормальным людям.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16841
СПб
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #3 - 09.06.2010 :: 01:49:52
 


EvS писал(а) 08.06.2010 :: 20:44:54:
А где про то что бога нет?


Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
механизм религиозного контроля – это великое социальное изобретение,
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #4 - 09.06.2010 :: 07:16:01
 
Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
Миф о рае и аде впервые был изобретён в Старом Завете.


Мдя?.. А Аид и Елисейские поля? Христианство внесло идею посмертного воздаяния - это разные вещи.

Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
При многобожии, например в Риме, жрецу было трудно заставить верующих соблюдать нормы поведения.


В чем была трудность-то?.. И что за нормы?..

Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
в христианстве исторически сложилось три Бога – Бог Отец, Бог Сын (Христос) и Дух святой


Это ж надо настолько не понимать идею Троицы...

Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
Вывод: в исламе принцип монотеизма проведён более строго, чем в христианстве, в этом состоит единственное преимущество ислама по сравнению с христианством.


Преимущество это как проявляется?..

Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
Вывод: бедный культ в исламе – это его недостаток по сравнению с христианством и, даже, с буддизмом.


Как проявляется недостаток?.. И кто сказал, что культ в Исламе "бедный"?..

Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
Вывод: вторая форма контроля является более эффективной.


На основании чего сделан вывод? Вам так больше нравится?..

Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
Вывод: протестантская религия является самой передовой и полезной в эпоху капитализма.


Вот жеж. А остальные, несчастные, так и побирались с сумой по миру...

Итак вывод.

Религия - инструмент контроля над человеком. Инструмент нужный, но в Бога я не верю.

Смысл этого текста в этих словах?.. Или вы предлагаете идеальную форму для религии, наиболее "эффективную и выгодную"?
Наверх
« Последняя редакция: 09.06.2010 :: 09:59:58 от Zealot »  

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #5 - 09.06.2010 :: 09:22:32
 
Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
Вот заповеди из кодекса строителя капитализма, которые приводил Кальвин в своих речах:
• Сундук с золотом – это пропуск в рай.
• Время – это деньги.
• Деньги рождают новые деньги.
• Из скота добывают сало, а из людей – деньги.
• Тому, кто аккуратно платит долги, открыт кошелёк других людей.


Хм, мне просто интересно, а можно цитаты из самого Кальвина со ссылкой?..

А то я, насколько помню, Кальвин вообще был противником накопления богатств.
Наверх
« Последняя редакция: 09.06.2010 :: 09:58:55 от Zealot »  

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #6 - 09.06.2010 :: 11:39:17
 
И зачем столько букафф?

А про несуществование Бога будет что-нибудь?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #7 - 09.06.2010 :: 13:02:00
 
Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
Существует три мировых религии:
О, как!

Валерий Стариков писал(а) 08.06.2010 :: 20:40:43:
под угрозой отправить в рай
  Класс  Смайл  Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #8 - 09.06.2010 :: 21:15:10
 
EvS писал(а) 08.06.2010 :: 20:44:54:
А где про то что бога нет?

Я являюсь убеждённым атеистом, считаю, что не существует ни одного научного доказательства существования Бога. Наука и вера в Бога совершенно не совместимы.
wasilij писал(а) 08.06.2010 :: 20:51:42:
Стук твоего молотка внушает спокойствие твоим кредиторам. Стук моего молотка внушает моему соседу что я дебил и придурок,который среди ночи не дает спать нормальным людям.

Стук моего молотка означает, что я упорно работаю, а не бездельничаю, поэтому я обязательно верну деньги своему кредитору. Жаль, что мне приходится тратить время на объяснение таких прописных истин.
Zealot писал(а) 09.06.2010 :: 07:16:01:
Миф о рае и аде впервые был изобретён в Старом Завете.Мдя?.. А Аид и Елисейские поля? Христианство внесло идею посмертного воздаяния - это разные вещи.

Мифы о загробном мире были и в других предшествующих иудаизму религиях, но для меня было важным именно изобретение мифа о загробном воздаянии в иудаизме, что и обосновало существование религиозных санкций, без чего существование религиозного контроля не представляется возможным.
Zealot писал(а) 09.06.2010 :: 07:16:01:
При многобожии, например в Риме, жрецу было трудно заставить верующих соблюдать нормы поведения. В чем была трудность-то?.. И что за нормы?..

Один Бог приказывает воевать, другой - торговать, а третий - пить вино и веселиться. Священник не может приказывать верующему выполнять религиозные нормы. Священник может диктовать верующему соблюдать религиозные нормы только от лица единого Бога. Только у одного Бога существует одна воля. Поэтому в христианстве существует монотеизм, а не политеизм. Поэтому в христианстве из трёх богов сделали одного в догмате о троице.
Zealot писал(а) 09.06.2010 :: 07:16:01:
Вывод: в исламе принцип монотеизма проведён более строго, чем в христианстве, в этом состоит единственное преимущество ислама по сравнению с христианством.Преимущество это как проявляется?..

В исламе священнику легче добиваться беспрекословного подчинения от своей паствы, может быть поэтому среди мусульман гораздо больше фанатиков веры, чем в христианстве.
Zealot писал(а) 09.06.2010 :: 07:16:01:
Вывод: бедный культ в исламе – это его недостаток по сравнению с христианством и, даже, с буддизмом.Как проявляется недостаток?.. И кто сказал, что культ в Исламе "бедный"?..

В мусульманском культе не существует икон, фресок  и музыкальных инструментов (колокола, органа, барабанов).
Zealot писал(а) 09.06.2010 :: 07:16:01:
Вывод: вторая форма контроля является более эффективной. На основании чего сделан вывод? Вам так больше нравится?..

Священника на исповеди можно обмануть и не рассказать о своих грехах, а верующих соседей в общине, в деревне обмануть невозможно, они знают друг о друге почти всё. Вывод: контроль со стороны общины является более эффективным по сравнению с контролем со стороны священника.
Zealot писал(а) 09.06.2010 :: 07:16:01:
Религия - инструмент контроля над человеком. Инструмент нужный, но в Бога я не верю.

Именно так я и думаю.
Zealot писал(а) 09.06.2010 :: 09:22:32:
Вот заповеди из кодекса строителя капитализма, которые приводил Кальвин в своих речах:• Сундук с золотом – это пропуск в рай.• Время – это деньги.• Деньги рождают новые деньги.• Из скота добывают сало, а из людей – деньги.• Тому, кто аккуратно платит долги, открыт кошелёк других людей. Хм, мне просто интересно, а можно цитаты из самого Кальвина со ссылкой?..А то я, насколько помню, Кальвин вообще был противником накопления богатств.

При изложении я того вопроса я просто использовал классическую в социологии теорию Макса Вебера из работы "Протестантская этика и дух капитализма". Все сведения о Кальвине я черпал из этой работы, Максу Веберу можно верить, так как это классик социологии.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #9 - 09.06.2010 :: 21:35:30
 
Валерий Стариков писал(а) 09.06.2010 :: 21:15:10:
Наука и вера в Бога совершенно не совместимы
Про академика Павлова И.П. слыхали?  Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #10 - 09.06.2010 :: 22:27:35
 
Валерий Стариков писал(а) 09.06.2010 :: 21:15:10:
Я являюсь убеждённым атеистом, считаю, что не существует ни одного научного доказательства существования Бога.


И это все доказательство? Не верю и баста?
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #11 - 09.06.2010 :: 22:34:26
 
DC писал(а) 09.06.2010 :: 21:35:30:
Про академика Павлова И.П. слыхали? 

Не говорите загадками. Вам нужно прямо излагать свой аргумент.
Наверх
 
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #12 - 09.06.2010 :: 23:04:08
 
Валерий Стариков писал(а) 09.06.2010 :: 21:15:10:
Я являюсь убеждённым атеистом, считаю, что не существует ни одного научного доказательства существования Бога.

Однако, как убеждённый агностик, я смею Вам сообщить, что не существует ни одного научного доказательства его отсутствия Подмигивание
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #13 - 10.06.2010 :: 01:10:39
 
Валерий Стариков писал(а) 09.06.2010 :: 22:34:26:
Не говорите загадками. Вам нужно прямо излагать свой аргумент.
Значит, не слышали... Вера в Бога не мешала Ивану Петровичу быть выдающимся физиологом и стать Нобелевским лауреатом.
Так что не говорите глупости.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #14 - 10.06.2010 :: 07:06:57
 
Валерий Стариков писал(а) 09.06.2010 :: 21:15:10:
Я являюсь убеждённым атеистом, считаю, что не существует ни одного научного доказательства существования Бога. Наука и вера в Бога совершенно не совместимы.


Я даже не знаю, что делать. Рыдать или смеяться.

Я вот... лучше назову три явления, с которыми вам крайне рекомендую ознакомиться, чтобы хоть чуть-чуть... Не знаю.
Туман развеять что ли… Метафизика света, Фома Аквинат и «Очерки гнойной хирургии». Я даже не вижу смысла отвечать на всё остальное при таких раскладах.
Теория Макса Вебера – это хорошо, но на нее есть колоссальное количество критики, ну и те цитаты, что вы привели – это профанация, Кальвин относился к богатству совершенно иначе.
Наверх
« Последняя редакция: 10.06.2010 :: 10:28:14 от Zealot »  

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #15 - 10.06.2010 :: 10:37:33
 
Валерий Стариков писал(а) 09.06.2010 :: 21:15:10:
но для меня было важным именно изобретение мифа о загробном воздаянии в иудаизме

А почему не в Египетской религии? Помнится мне, что Анубис взвешивал сердце умершего на Весах истины. Зачем он это делал?

Валерий Стариков писал(а) 09.06.2010 :: 21:15:10:
Я являюсь убеждённым атеистом, считаю, что не существует ни одного научного доказательства существования Бога.

и ни одного научного опровержения существования Бога

Валерий Стариков писал(а) 09.06.2010 :: 21:15:10:
Наука и вера в Бога совершенно не совместимы.

Дарвин и Мендель были священниками.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #16 - 10.06.2010 :: 20:57:46
 
DC писал(а) 10.06.2010 :: 01:10:39:
Значит, не слышали... Вера в Бога не мешала Ивану Петровичу быть выдающимся физиологом и стать Нобелевским лауреатом. Так что не говорите глупости.

В своём учебнике я посвятил целый параграф теме темпераментов по теории Гиппократа и Павлова. Павлов обосновал отличие между темпераментами с помощью понятий возбуждения и торможения, но он при этом нигде не ссылался на авторитет Бога. Иначе учёные его бы просто засмеяли.  А вот в свободное от научной работы время Павлов мог верить во что угодно, до этого нам нет дела, лишь бы эта вера не влияла на научные исследования.Zealot писал(а) 10.06.2010 :: 07:06:57:
Я являюсь убеждённым атеистом, считаю, что не существует ни одного научного доказательства существования Бога. Наука и вера в Бога совершенно не совместимы.
Я даже не знаю, что делать. Рыдать или смеяться.

Лучше обратитесь в комитет по борьбе с лженаукой.
Zealot писал(а) 10.06.2010 :: 07:06:57:
Теория Макса Вебера – это хорошо, но на нее есть колоссальное количество критики, ну и те цитаты, что вы привели – это профанация, Кальвин относился к богатству совершенно иначе.

Макс Вебер - это один из 4 самых великих социологов, кроме него к ним относятся Огюст Конт, Эмиль Дюркгейм, Питирим Сорокин. Критики Вебера по сравнению с ним не стоят и ломаного гроша.
Владимир В. писал(а) 10.06.2010 :: 10:37:33:
но для меня было важным именно изобретение мифа о загробном воздаянии в иудаизме А почему не в Египетской религии? Помнится мне, что Анубис взвешивал сердце умершего на Весах истины. Зачем он это делал?

Я согласен, что миф о загробном мире был во многих предшествующих религиях, но в иудаизме этот миф о загробном воздаянии является более совершенным, к тому же в иудаизме к этому элементу механизма религиозного контроля был добавлен и другой элемент - монотеизм. В египетской религии был политеизм.
Владимир В. писал(а) 10.06.2010 :: 10:37:33:
ни одного научного опровержения существования Бога

Ц нас свобода совести по конституции, каждый может исповедовать любую религию или быть атеистом, поэтому я не хочу тратить время на попытку переубедить слепых фанатиков. Большевики потратили на это много времени, но ничего не сумели доказать. Моя парадигма "Бога не существует, но религия имеет пользу"  и моя теория о механизме религиозного контроля могут быть формой компромиса между верующими и атеистами, между священниками и учёными.
Владимир В. писал(а) 10.06.2010 :: 10:37:33:
Наука и вера в Бога совершенно не совместимы. Дарвин и Мендель были священниками.

Дарвин отказался быть священником. С 1828-го Чарльз три года изучает богословие в Кембриджском университете. Но после его окончания решает: богослова из него не получится и принял участие в научной экспедиции на корабле Бигль. Дарвин создал две теории, которые прямо противоречили Библии - теорию биологической эволюции и теорию происхождения человека от обезьяны, а не от Адама и Евы. Ну и кто оказадлся прав, Дарвин или авторы Библии. Конечно Дарвин. это и есть первое доказательство того, что Бога не существует. За это многие священники прокляли Дарвина.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #17 - 10.06.2010 :: 21:05:39
 
Валерий Стариков писал(а) 10.06.2010 :: 20:57:46:
Ну и кто оказадлся прав, Дарвин или авторы Библии.

Нет прямых доказательств происхождения человека от обезьяны,и что утверждал Дарвин в своей теории?
Наверх
 
Валерий Стариков
+++
Вне Форума



Сообщений: 436

Уральский университет философ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #18 - 10.06.2010 :: 21:07:45
 
. Сам Дарвин иногда называл себя «дьявольским проповедником» и признавался друзьям, что работа над теорией эволюции подобна исповеди приговорённого к смерти. Он знал, что после публикации своих идей будет проклят как еретик, и держал содержание своей работы в секрете. Прошли долгих 22 года, прежде чем Дарвин решился познакомить мир со своими открытиями. Священники  проклинали Дарвина, потому что иначе нужно было признать Библию  ложной. Даже капитал корабля «Бигль» с трибуны винил себя за помощь в исследованиях Дарвина и через несколько лет покончил жизнь самоубийством. Борьба вокруг теории эволюции продолжается  и в наши дни. В 1925 г. в г. Дейтоне, штат Теннеси, состоялся так называемый «обезьяний процесс» над учителем Дж. Скоупсом, которого обвинили в преподавании теории Дарвина. Только в 1968 г. Верховный суд США отменил закон, запрещавший  преподавание  теории эволюции. Я очень ценю эти две теории Дарвина и посвятил его теориям много места в моём учебнике.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Бога не существует, но религия имеет пользу.
Ответ #19 - 10.06.2010 :: 21:09:45
 
Валерий Стариков писал(а) 10.06.2010 :: 20:57:46:
В своём учебнике я посвятил целый параграф теме темпераментов по теории Гиппократа и Павлова. Павлов обосновал отличие между темпераментами с помощью понятий возбуждения и торможения, но он при этом нигде не ссылался на авторитет Бога. Иначе учёные его бы просто засмеяли.А вот в свободное от научной работы время Павлов мог верить во что угодно, до этого нам нет дела, лишь бы эта вера не влияла на научные исследования.
Вы опять про себя, любимого? Вы, при работе над своим учебником, надеюсь, не забывали постоянно повторять, что Вы - атеист? Это помогало Вам правильно мыслить? Так почему же Вы ставите в укор Павлову отсутствие у него идиотских поступков в виде ссылок на Бога?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Страниц: 1 2 3 ... 19
Печать