Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Был ли в СССР свой сталинюгенд?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 22
Печать
Был ли в СССР свой сталинюгенд? (Прочитано 157603 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #200 - 11.06.2010 :: 21:07:33  
Лёва писал(а) 10.06.2010 :: 15:14:57:
Германия - это страна, где есть уважение к закону. Когда Гитлер отправил Гепнера в отставку, он запретил ему носить форму, жить в служебной квартире и т.д.
Немецкие военные юристы объяснили, что Гитлер не имеет права на это пока Гепнер не предан трибуналу. А трибунал не найдёт вины Гепнера. И Гитлер вынужден был проглотить и смолчать.
Сравните с СССР.



Офф топ,но противовес орднунгу.

Вспомните замечательную историю времён ПМВ,когда американские спецслужбы хлопнули немецкого резидента,который отправляясь в фатерлянд,для соблюдения закона ,порядка и отчётности, имел при себе списки германских агентов и суммы выплаченных им вознаграждений.

По моему,  этого законопослушника америкосы даже не арестовали,так были восхищены информацией из его блокнотика...  Смех
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #201 - 11.06.2010 :: 22:12:10  
анатол писал(а) 11.06.2010 :: 18:33:07:
Эти "пять террористов" потом захватили Первомайск, Дубровку, Беслан


Вы что хотите сказать этим? Что вот пожалели сотню беременных женщин и вот чем кончилось? Да в Чечне уничтожили уже не пять, а пятьдесят тысяч террористов. А они всё продолжают действовать. Никаких беременных не напасёшься.

анатол писал(а) 11.06.2010 :: 18:40:08:
Марине Расковой можно было разбомбить и сжечь это село, занятое немцами?


В приказе нет ничего про "сёла, занятые немцами". Приказано уничтожить все прифронтовые сёла.Повторяю несложную мысль. Если командование наметило операцию против укреплённого узла обороны, то нужен массированный налёт. Но просто летать и бомбить все сёла подряд, даже если там замечена легковая машина вермахта... это преступно.

анатол писал(а) 11.06.2010 :: 18:40:08:
Вы ответ дайте пожалуйста.
Пока Вы призываете с немцами не воевать. Если при этом пострадают мирные жители


А как Сталин сформулировал? Стреляйте по немцам, а если случайно попадёте в мирных жителей, то что ж поделать? Нет. Он приказал прицельно стрелять именно по мирным жителям.

Zealot писал(а) 11.06.2010 :: 18:44:34:
Убить.

Просто убить. Как израильтяне и делают


Хороший пример с "Флотилией мира". Израильские солдаты даже при нападении на них стреляли точечно. Что там натворили бы наши мясники, страшно подумать.

анатол писал(а) 11.06.2010 :: 18:49:08:
Диагноз

Я не прав? Так какова связь п.1 и п.2? Снова нечего возразить? Когда у Вас есть аргументы, Вы не прибегаете к отвлекающим манёврам.

Rambo писал(а) 11.06.2010 :: 19:32:24:
Читать надо не по диагонали, а вдумчиво, вчитываясь в каждое слово


А слова про то, что ВСЕ прифронтовые сёла нужно уничтожить всеми способами, мне случше пропустить?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #202 - 11.06.2010 :: 22:44:23  
Лёва писал(а) 11.06.2010 :: 22:12:10:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:40:08:
Вы ответ дайте пожалуйста.
Пока Вы призываете с немцами не воевать. Если при этом пострадают мирные жители


А как Сталин сформулировал? Стреляйте по немцам, а если случайно попадёте в мирных жителей, то что ж поделать? Нет. Он приказал прицельно стрелять именно по мирным жителям.


Я не про Сталина.
Это во-первых.
Во-вторых Вы опять соврали. Приказ перечитайте. И Ответ #147 Возражения есть?
В-третьих прошу прямого ответа:
1."Наступают немцы с танками и пушками. Впереди мирные жители. Вы предложили пульнуть вверх, мирные жители лягут.
Вопрос.
Имеют ли право наши солдаты бросать гранаты в немцев, вызвать на помощь авиацию, артиллерию и танки?"

Ещё вопросы без ответов.

2.
"Зоя видела. Зоя выполняла приказ. Зоя боролась с немцами. Она "дурёха"?"


3.""Стрелять по немцам или ждать пока они Вас не пристрелят?"

Ситуация. Идёт бой. Стреляют немцы и наши. Между ними мирные жители. Нам стрелять? Или чай пить?"

4."Марине Расковой можно было разбомбить и сжечь это село, занятое немцами? Или это тоже невменяемая дурёха?"

И ещё хотелось бы получить подтверждения "тысяч мирных жителей", убитых согласно приказа.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #203 - 12.06.2010 :: 02:41:02  
Zealot писал(а) 11.06.2010 :: 18:44:34:
Убить.

Просто убить. Как израильтяне и делают.


Вместе с заложниками? Мы же тут вроде как обсуждаем вариант, что заложниками прикрываются.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #204 - 12.06.2010 :: 02:45:38  
Лёва писал(а) 11.06.2010 :: 22:12:10:
Хороший пример с "Флотилией мира". Израильские солдаты даже при нападении на них стреляли точечно. Что там натворили бы наши мясники, страшно подумать.

Да ничего не натворили бы. Ушли бы восвояси - це ж иностранцы "наши мясники" только своих трогают.
Наверх
 
Хочешь мира - готовь парабеллум
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #205 - 12.06.2010 :: 02:46:11  
анатол писал(а) 11.06.2010 :: 18:30:35:
кекс11 писал(а) 11.06.2010 :: 17:43:31:
Нет не дошло. А спецслужбы не представители властей?


Нет.

кекс11 писал(а) 11.06.2010 :: 17:43:31:
Как происходит спецоперация по уничтожению террористов, прикрывающихся заложниками?


К спецслужбам.

кекс11 писал(а) 11.06.2010 :: 17:43:31:
Чем эта операция должна отличаться от той, что прошла в Будёновске?


Какая "эта" в Будённовске?


Спецслужбы- не представители властей?  Смех  А кто они? Сами по себе и никому не подчиняются?

На вопросы вы ответить не в состоянии. Не удивлён.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #206 - 12.06.2010 :: 07:42:30  
кекс11 писал(а) 12.06.2010 :: 02:41:02:
Вместе с заложниками? Мы же тут вроде как обсуждаем вариант, что заложниками прикрываются.


Потери среди заложников могут быть.

Но лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

И повторюсь, "живые щиты" в ВМВ и Будёновкс - разные вещи кардинально.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #207 - 12.06.2010 :: 09:10:00  
Zealot писал(а) 11.06.2010 :: 08:38:50:
Рассказы о крестьянах, которые в 1812 якобы жгли все деревни и посевы на пути французских войск - это дубина народной войны и высокий патриотизм.

Жечь деревни в тылу немцев - это уже не кошерно


Если бы царь-батюшка приказал выкидывать крестьян из домов и сжигать дома, то дубина народной войны скорее всего обрушилась на русскую армию.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #208 - 12.06.2010 :: 09:23:01  
анатол писал(а) 11.06.2010 :: 22:44:23:
Я не про Сталина.
Это во-первых.


А я про Сталина и его преступные приказы.

анатол писал(а) 11.06.2010 :: 22:44:23:
Во-вторых Вы опять соврали. Приказ перечитайте

"Бейте вовсю по немцам и по их делегатам". Итак, вовсю следует стрелять в  "стариков, старух, женщин и детей". Не пишется, что стрелять надо по немцам, а там если кого случайно зацепили - мир их праху. Давайте, Анатол, изворачивайтесь. У Вас получится, не сомневаюсь. 

анатол писал(а) 11.06.2010 :: 22:44:23:
Имеют ли право наши солдаты бросать гранаты в немцев, вызвать на помощь авиацию, артиллерию и танки?"


Имеют. Если немцы всерьёз расчитывали использовать гуманизм Сталина, то они просчитались.

анатол писал(а) 11.06.2010 :: 22:44:23:
Зоя видела. Зоя выполняла приказ. Зоя боролась с немцами. Она "дурёха"?


Я ответил. Она трагическая фигура. Мученица. Но это не делает сам приказ правильным.

анатол писал(а) 11.06.2010 :: 22:44:23:
Марине Расковой можно было разбомбить и сжечь это село, занятое немцами? Или это тоже невменяемая дурёха?"


Я как будто в пустоту пишу. Я Вам подробно написал - в каком случае можно и в каком это глупо.

Zealot писал(а) 12.06.2010 :: 07:42:30:
Потери среди заложников могут быть


Но в этом и вопрос. Если операция спланирована грамотно, террористы уничтожены и случайно погиб  один заложник - ничего не поделаешь. Но когда ПРИОРИТЕТНОЙ задачей объявляют уничтожение террористов, а не спасение заложников, тогда просто подгоняют танк и стреляют по школе с детьми. Как в Беслане. Где сигналом к штурму стал якобы случайный взрыв.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #209 - 12.06.2010 :: 16:52:56  
Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 09:23:01:
"
Бейте вовсю по немцам
и по их делегатам".

Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 09:23:01:
Не пишется, что стрелять надо по немцам

@
Лёва, а в первом предложении разве не о немцах речь идет?

Именно по немцам и полагалось стрелять. Что касается ситуации с заложниками, то тут два момента:
а) они в этой ситуции уже смертники (погибнут в любом случае, как только надобность в них отпадет, немцы их расстреляют);
б) если не стрелять по немцам и заложникам, погибнет значительно бОльшее число людей (как наших солдат, так и мирных жителей). То есть это как раз и есть стремление минимизировать потери, хоть и довольно жесткими и даже жестокими стредствами.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #210 - 12.06.2010 :: 17:02:28  
Nslavnitski писал(а) 12.06.2010 :: 16:52:56:
Именно по немцам и полагалось стрелять


По немцам само собой. Но ставится задача стрелять по делегатам. То есть прицельно стрелять по детям и старухам. Разве нет?

Nslavnitski писал(а) 12.06.2010 :: 16:52:56:
они в этой ситуции уже смертники (погибнут в любом случае, как только надобность в них отпадет, немцы их расстреляют


Знаете, это странный подход. Немцы что, ставили своей целью расстрелять всё местное население? Не было таких указаний.
Я тут на другой ветке вспомнил "Россию молодую". Там Олег Борисов играет шведского шпиона и говорит: "Я изучил этот народ. Народ, который мы хотим уничтожить". То есть у наших пропагандистов совсем крыша съехала. Уже и шведы ставили себе целью уничтожить русский народ.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #211 - 12.06.2010 :: 17:18:06  
Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 17:02:28:
Разве нет?

Нет, в первую очередь ставится задача стрелять по немцам.

Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 17:02:28:
Немцы что, ставили своей целью расстрелять всё местное население?

Ставили,
@
Лёва, еще как ставили. Уже в нескольких ветках приводили данные на сей счет.

Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 17:02:28:
Я тут на другой ветке вспомнил

В какой ветке (чтобы там и ответить). Если коротко, то "пропагандисты" были недалеки от истины, только что упростили немного.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #212 - 12.06.2010 :: 18:59:52  
Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 09:23:01:
анатол писал(а) Вчера :: 21:44:23:
Марине Расковой можно было разбомбить и сжечь это село, занятое немцами? Или это тоже невменяемая дурёха?"


Я как будто в пустоту пишу. Я Вам подробно написал - в каком случае можно и в каком это глупо.


Вы не ответили.
Вопрос простой.
Марина Раскова бомбардирует и сжигает занятое немцами село Петрищи.
Можно?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #213 - 12.06.2010 :: 19:07:51  
Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 09:23:01:
анатол писал(а) Вчера :: 21:44:23:
Имеют ли право наши солдаты бросать гранаты в немцев, вызвать на помощь авиацию, артиллерию и танки?"


Имеют. Если немцы всерьёз расчитывали использовать гуманизм Сталина, то они просчитались.


Ну вот и приплыли.

Гуманные немцы пускают впереди своих войск мирных жителей. Советские солдаты обязаны пропустить мирных жителей через свои порядки и встретить немецкие танки ножами и штыками.
Вот тогда проявится гуманизм Сталина. 
Поздравляю.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #214 - 12.06.2010 :: 19:11:58  
Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 09:23:01:
анатол писал(а) Вчера :: 21:44:23:
Во-вторых Вы опять соврали. Приказ перечитайте

"Бейте вовсю по немцам и по их делегатам". Итак, вовсю следует стрелять в"стариков, старух, женщин и детей". Не пишется, что стрелять надо по немцам, а там если кого случайно зацепили - мир их праху. Давайте, Анатол, изворачивайтесь. У Вас получится, не сомневаюсь.


а) "Бейте вовсю по немцам и по их делегатам". (с) Лёва.
б) " Не пишется, что стрелять надо по немцам" (с) Лёва

Я извернулся? Подмигивание
Не стыдно?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #215 - 12.06.2010 :: 19:26:45  
Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 17:02:28:
Nslavnitski писал(а) Сегодня :: 15:52:56:
они в этой ситуции уже смертники (погибнут в любом случае, как только надобность в них отпадет, немцы их расстреляют


Знаете, это странный подход. [b]Немцы что, ставили своей целью расстрелять всё местное население? Не было таких указаний. Плачущий[/b]


В этой ситуации немцы хотели без жертв со своей стороны захватить Ленинград. Мирно и гуманно. Подмигивание
И не расстрелять мирное население, но гуманно разбомбить.
Цитата:
«Решение фюрера остается твердым: Москву и Ленинград сровнять с землей, чтобы там не осталось людей, которых бы нам пришлось кормить зимой. Города должны уничтожаться авиацией без применения танков».


Цитата:
«Фюрер принципиально подчеркивает, что он желает стереть Москву и Ленинград с лица земли. Это должна сделать авиация, наземные операции не предусматриваются».
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #216 - 12.06.2010 :: 20:25:00  
Nslavnitski писал(а) 12.06.2010 :: 17:18:06:
Нет, в первую очередь ставится задача стрелять по немцам


Чисто арифметически. "По немцам и депутатам". То есть на равных.

Nslavnitski писал(а) 12.06.2010 :: 17:18:06:
Ставили, @Лёва, еще как ставили. Уже в нескольких ветках приводили данные на сей счет


Вы мне тоже объявили что компартия Финляндии была не такой влиятельной как компартии Литвы или Латвии. Правда, ничем не подтвердили сей факт. Зато обязательно вспомните что "Вам уже ответили на этот волпрос".  Очень довольный

анатол писал(а) 12.06.2010 :: 18:59:52:
Марина Раскова бомбардирует и сжигает занятое немцами село Петрищи.
Можно?


Если РККА готовится к атаке на село, то да. Если нет, то нет.

анатол писал(а) 12.06.2010 :: 19:07:51:
Гуманные немцы пускают впереди своих войск мирных жителей. Советские солдаты обязаны пропустить мирных жителей через свои порядки и встретить немецкие танки ножами и штыками.
Вот тогда проявится гуманизм Сталина.
Поздравляю.


Хорош бредить, Анатол. Я не предлагаю не стрелять. Яна месте пулемётчика просто стрелял бы по немцам, будто нет никаких "делегатов". Если нечаянно зацеплю - прошу простить. Если кто из "делегатов" пытается добежать до наших окопов - попробую прикрыть огнём. Но стрелять прицельно по своим - нет.

анатол писал(а) 12.06.2010 :: 19:11:58:
Я извернулся?
Не стыдно?


Вам должно быть стыдно. Очень примитивно - дать укороченную цитату.

анатол писал(а) 12.06.2010 :: 19:26:45:
В этой ситуации немцы хотели без жертв со своей стороны захватить Ленинград. Мирно и гуманно.
И не расстрелять мирное население, но гуманно разбомбить


Разбомбить - это война. Массовые расстрелы - это совсем иное. Немцы что, зеняв село или город, выводили всех жителей на расстрел?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #217 - 12.06.2010 :: 20:43:09  
Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 20:25:00:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:59:52:
Марина Раскова бомбардирует и сжигает занятое немцами село Петрищи.
Можно?


Если РККА готовится к атаке на село, то да. Если нет, то нет.

анатол писал(а) Сегодня :: 18:07:51:
Гуманные немцы пускают впереди своих войск мирных жителей. Советские солдаты обязаны пропустить мирных жителей через свои порядки и встретить немецкие танки ножами и штыками.
Вот тогда проявится гуманизм Сталина.
Поздравляю.


Хорош бредить, Анатол. Я не предлагаю не стрелять. Яна месте пулемётчика просто стрелял бы по немцам, будто нет никаких "делегатов". Если нечаянно зацеплю - прошу простить. Если кто из "делегатов" пытается добежать до наших окопов - попробую прикрыть огнём. Но стрелять прицельно по своим - нет.

анатол писал(а) Сегодня :: 18:11:58:
Я извернулся?
Не стыдно?


Вам должно быть стыдно. Очень примитивно - дать укороченную цитату.

анатол писал(а) Сегодня :: 18:26:45:
В этой ситуации немцы хотели без жертв со своей стороны захватить Ленинград. Мирно и гуманно.
И не расстрелять мирное население, но гуманно разбомбить


Разбомбить - это война. Массовые расстрелы - это совсем иное. Немцы что, зеняв село или город, выводили всех жителей на расстрел?


Отдыхайте, Лёва. Всё ясно. Смайл
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #218 - 12.06.2010 :: 20:44:08  
Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 20:25:00:
Чисто арифметически

Чисто арифметически немцев больше, нежели заложников. Их и предусматривалось уничтожать главным образом.

Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 20:25:00:
Я не предлагаю не стрелять. Яна месте пулемётчика просто стрелял бы по немцам, будто нет никаких "делегатов"

Это как раз и предполагалось. Беда только в том, что заложники находились перед немцами, и не зацепить их было невозможно.
В приказе как раз и разъяснялось, что в таких случаях надо стрелять по немецким войскам, не обращая внимание на присутствие советских граждан.

Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 20:25:00:
Зато обязательно вспомните что "Вам уже ответили на этот волпрос"

А как же. Подмигивание Там тоже (как и в случае расстрелов немцами мирных жителей) приводились факты и ссылки на литературу.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #219 - 12.06.2010 :: 20:46:00  
Лёва писал(а) 12.06.2010 :: 20:25:00:
Вам должно быть стыдно.

Кстати,
@
Лёва, Вы действительно некрасиво изворачиваетесь.
Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2010 :: 21:50:04 от Nslavnitski »  
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 22
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Был ли в СССР свой сталинюгенд?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.