Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 22
Печать
Был ли в СССР свой сталинюгенд? (Прочитано 157635 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #140 - 09.06.2010 :: 21:40:15
 
Лёва писал(а) 09.06.2010 :: 08:47:38:
Вы как-то резко поглупели. Ничего не понимаете. Сталин приказывает бомбить и расстреливать из артиллерии прифронтовые сёла. Есть ли в этих сёлах немцы, разбираться не приказано. Нужно уничтожить сами дома (пусть и с жителями), чтобы немцам греться было негде. Теперь понятнее?


Нет. "Ничего не понимаю!" (с)
Зачем тратить бомбы на сёла, где немцев нет? У Вас есть факты? Вообще есть факты применения практики "выжженной земли"? Когда самолёты и пушки, вместо немцев пуляли по мирным домам?
И были уничтожены тысячи мирных жителей... Смайл

Лёва писал(а) 09.06.2010 :: 08:37:55:
Отвечает Анатол.
"Проникнуть за линию фронта с задачей сожжения населенных пунктов в тылу противника, в которых находятся части противника. Сжечь следующие населенные пункты, занятые немцами : Анашкино, Петрищево, Ильятино, Пушкино, Бугайлово, Грибцово, Усатново, Грачево, Михайловское, Коровино"
Где тут написано про дома, занятые немцами?


Маразм крепчает.

Лёва писал(а) 09.06.2010 :: 08:47:38:
анатол писал(а) Вчера :: 23:03:04:
"Приказ Сталина.
Если село сжигают, то можно хотя бы выгнать жителей из домов?"(с)
Вы соврали. В приказе написано совершенно другое.
Врать нехорошо.



Цитирую себя: "Если село сжигают, то можно хотя бы выгнать жителей из домов. Если сёла приказано бомбить и расстреливать из артиллерии, то это вместе с жителями."
Теперь по слогам для Вас. Если село сжигают наши при отступлении, то они, разумеется, постучат в окно и скажут: "Эй, граждане, десять минут на сборы и выметайтесь". Если сжигают факельщики на оккупированной территории, то они поджигают без предупреждения.
Что в моей фразе Вам не понравилось, где я соврал?


Во-первых, они должны были кого предупредить? Немцев?

Во-вторых Вы не ответили на вопрос.

Факельщики сжигают населённые пункты с немцами.
Бомбардировать можно. Договорились. Подмигивание
Какая разница между сжиганием села и его бомбардировкой?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #141 - 09.06.2010 :: 21:48:15
 
Лёва писал(а) 09.06.2010 :: 16:35:48:
Zealot писал(а) Сегодня :: 14:06:33:
Я пехотинец! Лежу в окопе!

На меня идет линия гражданских! За ними немцы перебежками! Мне силы копить для контрудара?!!!


Во-первых, я писал про поджог домов. Во-вторых, достаточно дать очередь поверх голов и все лягут.


Я тащу-у-усь!!! Плачущий в  Ужас

Лёва! А гранаты Вы нам разреш
И
те применять? Вызвать на помощь артиллерию, танки, самолёты?
Вы так и будете рыдать о лежащих мирных жителях, убитых советскими извергами?

Вы с головой в каких отношениях?
"Или что-то случилось, или одно из двух!" (с)
Следствие ведут колобки
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #142 - 09.06.2010 :: 21:52:14
 
анатол писал(а) 09.06.2010 :: 21:48:15:
Вы с головой в каких отношениях?


Вам это тяжело понять, но всё же попробуйте: нельзя во время войны отдавать приказ стрелять по мирному населению. Вы как-то постарайтесь с этой мыслью смириться.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #143 - 09.06.2010 :: 22:04:03
 
кекс11 писал(а) 09.06.2010 :: 21:52:14:
нельзя во время войны отдавать приказ стрелять по мирному населению.

Так вроде в приказе ни слова нет о мирном населении. Речь идет о агитаторах врага призывающих к сдаче Ленинграда.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #144 - 09.06.2010 :: 22:15:06
 
Потап писал(а) 09.06.2010 :: 22:04:03:
кекс11 писал(а) 09.06.2010 :: 21:52:14:
нельзя во время войны отдавать приказ стрелять по мирному населению.

Так вроде в приказе ни слова нет о мирном населении. Речь идет о агитаторах врага призывающих к сдаче Ленинграда.


Цитата:
Говорят, что немецкие мерзавцы, идя на Ленинград, посылают вперед своих войск делегатов от занятых ими районов — стариков, старух, женщин и детей — с просьбой к большевикам сдать Ленинград и установить мир...

...Бейте вовсю по немцам и по их делегатам, кто бы они ни были, косите врагов, все равно, являются ли они вольными или невольными врагами.


А дети и старики- это какое население? Не мирное?

Во-первых, в приказе не идёт речь о том, что этими "делегатами" кто-то прикрывается. Во-вторых, как это происходит понять можно легко: берут у обычного деда семью в заложники, а самого отправляют. Да даже если бы и не брали в заложники. Отдать приказ перестрелять стариков и детей, которых немцы послали в качестве делегатов... Они по своей воле что ли шли? От большого счастья?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #145 - 09.06.2010 :: 22:39:27
 
кекс11 писал(а) 09.06.2010 :: 22:15:06:
Они по своей воле что ли шли? От большого счастья?

Город в осаде, бои на окраинах, тут уж не до жалости. А осуждение немцев по данному факту, с Вашей стороны, будет?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #146 - 09.06.2010 :: 23:23:26
 
кекс11 писал(а) 09.06.2010 :: 21:52:14:
Вам это тяжело понять, но всё же попробуйте: нельзя во время войны отдавать приказ стрелять по мирному населению.


Т.е., тоже предлагаете "дать очередь поверх голов, мирные жители залягут..."
Слышали. Подождём от автора идеи разрешения хотя бы гранату в немцев бросить.  Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #147 - 09.06.2010 :: 23:44:36
 
кекс11 писал(а) 09.06.2010 :: 22:15:06:
Во-первых, в приказе не идёт речь о том, что этими "делегатами" кто-то прикрывается.


Цитата:
Говорят, что немецкие мерзавцы, идя на Ленинград, посылают вперед своих войск делегатов от занятых ими районов — стариков, старух, женщин и детей — с просьбой к большевикам сдать Ленинград и установить мир...


Впереди войск "делегаты"-войска прикрыты "делегатами".
"Говорят." (с)

Цитата:
...Бейте вовсю по немцам и по их делегатам


По делегатам отдельно от немцев приказа бить нет.

Да и не мешало бы привести примеры расстрела женщин, стариков и детей, перешедших линию фронта. Именно тогда и только тогда их можно, при желании, считать "делегатами. До этого они не делегаты. Живой щит. Все претензии-к немцам. Да, и, конечно, "дать очередь поверх голов...." и немцев гуманно встретить ножами... Злой
Надеюсь, понятно.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #148 - 10.06.2010 :: 00:53:28
 
Потап писал(а) 09.06.2010 :: 22:39:27:
Город в осаде, бои на окраинах, тут уж не до жалости. А осуждение немцев по данному факту, с Вашей стороны, будет?


Ну правда, какая жалость к советским детям и старухам? Их же Сталин врагами обьявил "вольными и невольными". Что касается осуждения немцев, то по факту засылки "делегатов" осуждать не за что. По факту прикрытия войск мирными жителями- то это естественно подлежит осуждению.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #149 - 10.06.2010 :: 00:55:49
 
анатол писал(а) 09.06.2010 :: 23:23:26:
Т.е., тоже предлагаете "дать очередь поверх голов, мирные жители залягут..."
Слышали. Подождём от автора идеи разрешения хотя бы гранату в немцев бросить.


Эта проблема ничем не отличается от существующей и по ныне. Я так понимаю, что если чеченцы захватят заложников и будут ими прикрываться, то для вас самый оптимальный способ застрелить их всех вместе к едрене фене.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #150 - 10.06.2010 :: 01:03:55
 
кекс11 писал(а) 10.06.2010 :: 00:55:49:
Эта проблема ничем не отличается от существующей и по ныне. Я так понимаю, что если чеченцы захватят заложников и будут ими прикрываться, то для вас самый оптимальный способ застрелить их всех вместе к едрене фене.


Буддёновск помните? Он был первым. Демократично отпустили бандитов... Потом были... Перечислить? Злой

И гранату в немцев можно бросить? Вы не ответили.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #151 - 10.06.2010 :: 01:06:00
 
анатол писал(а) 10.06.2010 :: 01:03:55:
Буддёновск помните? Он был первым. Демократично отпустили бандитов... Потом были... Перечислить?


Перечислите. И что? Так нужно было школу напалмом сжечь? Вы мысль-то свою развейте, не останавливайтесь на достигнутом.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #152 - 10.06.2010 :: 01:11:22
 
кекс11 писал(а) 10.06.2010 :: 01:06:00:
Перечислите. И что? Так нужно было школу напалмом сжечь? Вы мысль-то свою развейте, не останавливайтесь на достигнутом.


"Элементарно, Ватсон!"

Закончись Будённовск разгромом банды, и школы не было бы.

И гранату в немцев можно бросить? Вы не ответили.

В сторону не уходите...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #153 - 10.06.2010 :: 01:59:27
 
анатол писал(а) 10.06.2010 :: 01:11:22:
И гранату в немцев можно бросить? Вы не ответили.


Я не понимаю о чём вы. Какую гранату?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #154 - 10.06.2010 :: 02:01:06
 
анатол писал(а) 10.06.2010 :: 01:11:22:
"Элементарно, Ватсон!"

Закончись Будённовск разгромом банды, и школы не было бы.


Вы мысль так и не развили. Школа уже захвачена бандой, бандиты прикрываются детьми, посылают их "делегатами". Что делать-то? Всех застрелить? Посчитать этих детей врагами? Гранату бросать можно?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #155 - 10.06.2010 :: 05:56:39
 
Какая чушь.

Почитайте воспоминания партизан - там описана практика "живых щитов".

Идут фрицы прочёсывать лес, а перед собой гонят население деревни, потому что очко у них жмет.

А в щите кто? Родственники тех самых партизан - матери, сестры, братья. И партизаны стреляют. Без всяких приказов, без всяких сталиных - стреляют, замирая от ужаса, но стреляют - потому что выбора нет - потому что иначе убьют всех.

Другие примеры использования щитов - это выдавливание со стратегически важных позиций. Все догадываются что означает потеря стратегически важного участка? Очередное захваченное село с очередным щитовым мясом.

У меня вообще глаз выпадывает - приказ Сталина стрелять по людям вызывает у вас шок, а то, что немчура вообще до такого додумалась - ну так война! А на Нюрнберге всё неправда! Самую грязную работу. понимаешь, мы сами делали. Офигеть!

Может приведете, уважаемые, пример использования живых щитов из германского гражданского населения РККА? Слабо?..

И для иллюстрации:

...
Наверх
« Последняя редакция: 10.06.2010 :: 08:18:54 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #156 - 10.06.2010 :: 07:31:16
 
Zealot писал(а) 09.06.2010 :: 19:47:03:
Да что за! Это ОНИ к нам пришли! Убивать, насиловать, грабить и угонять в концлагеря! Они! Они во всём виноваты! Во Второй Мировой виновато германское оболваненное общество с больным ублюдком во главе!..

Мы строили страну, мы начинали подниматьсяс колен! У нас НАЛАЖИВАЛОСЬ! Да, с трудом, да с потом и кровью - но налаживалось - а пришли фашистско-нацистские ублюдки и залили пол-страны кровью! Это они сделали, а не СССР!

Мы не жгли евреев в печах крематориев, мы не провозглашали свою нацию самой лучшей в мире! Мы не строили фабрики смерти - это ИХ работа!


Как эмоционально. Вот радость - нашёлся в Европе подонок похлеще нашего.
Да и вопрос ещё насчёт похлеще. Пришли-то они к нам, но если бы они не подсуетились, мы бы сами напали. Как на финнов.
В крематориях мы не жгли - эо для нас слишком сложно. Но своих граждан Сталин погубил во много раз больше, чем Гитлер. ГУЛАГ - это не фабрика смерти?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #157 - 10.06.2010 :: 07:43:01
 
Лёва писал(а) 10.06.2010 :: 07:31:16:
. Пришли-то они к нам, но если бы они не подсуетились, мы бы сами напали. Как на финнов.


Если бы да кабы, да во рту росли б бобы.

Ну хорошо. Ну вошли мы на территорию Германии. Там были фабрики смерти? Уничтожались ли немцы целенаправленно?..

Лёва писал(а) 10.06.2010 :: 07:31:16:
Вот радость - нашёлся в Европе подонок похлеще нашего.


У них это периодически.

Лёва писал(а) 10.06.2010 :: 07:31:16:
Но своих граждан Сталин погубил во много раз больше, чем Гитлер.


Что-то я сомневаюсь. Или у вас евреи как всегда отдельной статьей проходят?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #158 - 10.06.2010 :: 08:26:06
 
анатол писал(а) 09.06.2010 :: 21:40:15:
Нет. "Ничего не понимаю!" (с)
Зачем тратить бомбы на сёла, где немцев нет?


Занятно. Зачем Вы читаете приказы, если ничего не понимаете? "Пиво без водки - деньги на ветер". Чтобы уничтожить дома, в которых немцы могли бы греться. Сейчас немцев в селе нет, а завтра придут. А домов-то нет, греться негде.

анатол писал(а) 09.06.2010 :: 21:40:15:
Вообще есть факты применения практики "выжженной земли"? Когда самолёты и пушки, вместо немцев пуляли по мирным домам?


Есть приказ. И известно, что его старались выполнить. Вы хотите сказать, что отдельные пункты приказа были проигнорированы?

анатол писал(а) 09.06.2010 :: 21:40:15:
Во-первых, они должны были кого предупредить? Немцев?


А поджигают только те дома, в которых немцы?

анатол писал(а) 09.06.2010 :: 21:40:15:
Какая разница между сжиганием села и его бомбардировкой?


О Боже. Разница в приказе. И в том, что бомба - она неразумная. А человек, который поджигает дом с малыми детьми, и тот, кто ему это приказал - разумны.
Зилот тут верно написал, что дома поджигают не для того, чтобы убить немца. А для того, чтобы уничтожить сам ДОМ.

И - так где я соврал? Вы долго ломились в открытую дверь и снова облажались.

Потап писал(а) 09.06.2010 :: 22:39:27:
А осуждение немцев по данному факту, с Вашей стороны, будет?


Ребята, Вы совсем уже сдвинулись? Можно подумать, мы с кексом защищаем тут немцев.

анатол писал(а) 10.06.2010 :: 01:11:22:
"Элементарно, Ватсон!"

Закончись Будённовск разгромом банды, и школы не было бы.


Анатол мысль закончил. Если детский сад, в котором триста детей, захватили двое бандитов, то следует уничтожить детсад. Чтобы террористы помнили - никакой пощады им не будет. Чтобы они в следующий раз просто взрывали детсады, чтобы знали - мы и сами своих детей готовы убить, нас этим не напугаешь.
Да. Одно исключение - детсад, в который ходят внуки Анатола.
Там нужно вызывать Альфу и действовать точечно и аккуратно.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #159 - 10.06.2010 :: 08:32:48
 
Zealot писал(а) 10.06.2010 :: 05:56:39:
Может приведете, уважаемые, пример использования живых щитов из германского гражданского населения РККА? Слабо?..


Надо немецких историков спросить. Нам в школе про изнасилования женщин в Европе воинами-освободителями  тоже не рассказывали.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 22
Печать