Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 19:55:29:


Знаю. Уже извинился

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 19:55:29:


у меня, увы, своих нет...

Zealot писал(а) 23.05.2010 :: 19:50:41:


Ну, с сельским хозяйством и конями знаком не только теоретически. 

Не  коневод и не фермер, а даю самые четкие данные от самых грамотных рос. коневодов.

Причем еще и из документа..

А тут разговоры про экскурсии..

Тон не тон, но если есть четкие данные из таких документов, то все рассказы про экскурсии.......

Zealot писал(а) 23.05.2010 :: 19:51:15:


Даже так.  И у монголов ничего не изменилось. И видел ваших кореных алтайцев в конце семидесятых..

Ну, мало чего изменилосьь...  Правда, видел  в юрте цветной телевизор - стебки премию выдали...

А детей алтайцев даже в стройбак не брали. В школы вообще не ходили. Жили еще в семидесятых, как дети природы и все им было по фигу.. Даже границы..

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.05.2010 :: 22:31:41:


Ну, смех "я согласен"...   Я и написал, что сейчас  два  лимона... 

Раньше хоть бы и тропики там были больше бы не было.

Ну, было бы и больше, только  более чем паре тысяч ни в какие средние азии и европы одновременно было не пройти..

И не знаю, где там было 70 тыс. коней, но это уже цифры  наполеоновских времен, при супер развитом интедантском хозяйстве и обозах...

А так тех же монголов, пусть даже в их же степях с 70 000 поней-коней   можно было бы только на полдня собрать...

Потом разбегаться на кормешку на в такие разные стороны, что неделю снова собираться.

Это никто не учитывает...

И вот еще, ну, и как у воина были личные кони-пони..или в табуне из табуна выдавали?

При бесфуражном обеспечении личных быть не могло..  А воевать на любой кляче, которую выдадут.... ой .....

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 19:57:46:


А я в детстве пукал так, что деревья гнулись. Но я же не хвастаюсь.

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 19:57:46:


У нас подвязка появилась с городским ипподромом.

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 19:57:46:


Одним - не может. Как человек не питается одним мясом. Но если у боевой лошади отнять зерновой фураж - она зачахнет также, как боец без мяса. И это не "минимальные" порции.

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 20:04:09:


Я вам вполне доверяю, но ссылки крепче слов и полезны для других читающих.

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 20:04:09:


Тон и есть тон. У нас, в Сибири, как то так заведено, что за ним следят. А то ведь Бог его знает...

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 20:11:35:


Хм. А при чем тут Белуха, любимая мной гора, и монголы?..

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 20:11:35:


Своих коренных кормят как придется. Лошади для туристических экскурсий получают достаточное полноценное питание. Но алтайцы коневоды и милитаризированные монголы средних веков имеют мало общего.

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 20:14:36:


Да как бы я особого пиетета к алтайцам не питаю и сам мордвин. Но монголы - иной этнос.

Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 20:14:36:



Котолов писал(а) 23.05.2010 :: 20:14:36:


Был у меня преподаватель древнерусского, алтаец.
Угу.

Zealot писал(а) 23.05.2010 :: 23:14:40:


Сколько же вы весите?  Да еще железок кило мин. 10-15..

Ведь на скаковую лошадь даже  мужичок в 70-80 кидло - нагрузка  лишняя. 

Мне пришлось уйте из пятиборья, потому что не выдавали тяжеловозов.

уважаемый Котолов, оцените пожалуйста отрывок из статьи о численности монгольской армии на Руси.
«В русской армии в начале XX в. суточная дача лошади состояла из 4 кг овса, 4 кг сена и 1,6 кг соломы. Поскольку монгольские кони не ели овса (у кочевников его просто не было), следует считать по так называемому травяному довольствию — 15 фунтов (6 кг) сена в день на лошадь, или 1800 т сена для всей монгольской армии. Если принять по 2 головы скота на крестьянский двор, то это годовой запас 611 дворов, или почти 200 деревень, А если учесть, что в январе, когда монголы двигались по Владимирской Руси, половина фуражного запаса уже была съедена собственным скотом, принять во внимание партизанскую войну (отражением ее являются легенды о Евпатии Коловрате и Меркурии Смоленском) и монгольские грабежи, портившие большую часть фуража, то не будет преувеличением считать однодневный фуражный район орды в 1500 дворов. По данным археологов, в XIII в. 1 двор обрабатывал 8 га земли в год, т. е. 1500 дворов —120 кв. км пашни; обрабатываемая земля не могла составлять более 10% всей поверхности, следовательно, монгольская орда должна была каждый день продвигаться на 40 км, высылая на 15 км в обе стороны от маршрута отряды фуражиров. Но скорость движения орды по русским землям известна — еще М. И. Иванин исчислил ее в 15 км в сутки. Таким образом, цифра Каргалова — 140-тысячная орда с 300 тыс. лошадей — нереальна. Нетрудно подсчитать, что со скоростью 15 км в сутки но Руси могло двигаться войско, имевшее около 110 тысяч коней. (Чернышевский, 1989, С.130).
Где по вашему мнению есть неточности?

Zealot писал(а) 23.05.2010 :: 23:14:40:


А какая разница какой точно этнос? Те же кочевники, одного вида, одного образа жизни..

  Хотите получить представление о древних монголах, о современных степных монголах, забирайтесь повыше, и если еще как при Совке остались там люди, то увидете..

Zealot писал(а) 23.05.2010 :: 23:14:40:


А я не только пукал, но и спортом занимался..  И даже в пятиборье и то узнал, что такое коня-лошадь, чего она ест не ест, чего ей нужно не нужно..

И у каждого, кто хоть как знаком с лошадьми  от данных историков не может быть недоумений. Мягко говоря.

asan-kaygy писал(а) 23.05.2010 :: 23:28:49:


Все очень легко считается. 

Кормовая ценность любого корма рассчитывается по т.н.  кормовой  единице, эквивалентной  питательной ценности 1 кг овса с объёмной массой 450-480 кг/м3 при влажности 13 %. 

На сто кило лошади нужно от 1,8 до 2,5 кормовых единиц в зависимости от нагрузки.  В походах уж никак не менее двух.

Монгольская коня-пони весит  400 кило.  Ей нужно в день где-то  8 кормовых единиц.

Питательная ценность сена  0,3-0,5 кормовых единиц в одном килограмме. В 6 килограммах сена не более трех кормовых единиц. И от такого рациона сдохнет даже монгольская поня-коня. 

И как Вы это себе представляете - фуражиры разбегаются в лес и шпарят по нему по ленте в 15 км?

Чес делают?

Ведь при подсечном землелии деревни еще найти нужно.

А леса еще и до сих пор часто полупроходимые..

Да и расчеты нужно запасов тут нужно уменьшить практически в четыре раза.. 

Да и одним сеном лошадь кормить тоже очень не рекомендуется, а если она еще к нему не привыкла?