Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:Захватывать Чехию Гитлеру никто не разрешал, и даже Чемберлен назвал в марте 1939 году Германию агрессором. АиФ в марте 1939 года войну Германии не объявили, потому что даже войну надо объявлять адекватно. При аннексии Чехии погибло несколько человек, ну, не начинать же из-за этого войну, в которой погибнут десятки тысяч людей?
Утомил ваш поток бреда.
1. СССР в марте 1939 года ЕДИНСТВЕННЫЙ кто открыто назвал это событие оккупаицей. Англия молчала.
2. Приведите слова Чемберлена об "агрессоре Гитлере" в 1939 году
3. Англия и Франция ГАРАНТИРОВАЛИ границы Чехословакии сначала в 1935 году, а потом после Мюнхенна. Следователньо по вашей логике "гарантии" надо исполнять только когла это "адекватно".
4. Прекрасно, а зачем обьявлять войну Германии из-за Данцига? Ну и разбиралась бы Польша. Вы увереяете что адекватно обьявлять войну Гитлеру 3 сентября 1939 года? А какое отношение АиФ 3 сентября 1939 года вообще имели к германо-польской войне? Приведите хоть один довод.
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:Германию никто стероидами не накачивал, Германия давно-давно сильнейшая промышленная. С
Это абсолбтная чушь в 1933 году. Абсолютная. Сообщите мне об армии Германии и ее танках в 1933 и даже 1937 годах?
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:должен, Сталин мог продолжить переговоры с АиФ и подписать договор, который остановил Гитлера. Но, по понятым причинам прервал переговоры.
1. Он вел эти переговоры долгл и с аж с мая 1939 года предлагал подписать. В чем была проблема у АиФ - подписать их еще летом?
2. Это вранье, СССР не прерывал переговоров. СССР их приостановил до выяснения вопроса с Польшей, о чем ему обещали АиФ. Более того, последнее заседание прямо говорит что АиФ открыто врали что согласие Польши есть.
3. Приведите гарантии того что АиФ соблюдали бы договор. Ну пример любой из 1933-39 годов?
4. Я привдил инструкции английской делегации от 2 августа, где напрямую указано не брать на себе никаких обязательств. До 20 августа ни один член АиФ-делегаций не имел полномочий на подписание. Расскажите - с кем именно нужно было подписывать и когда?
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:достаточно и летом 1939 остановить, подписав договор с Францией
Я уже задавал вопрос, почему СССР вдруг стал гарантом европейском стабильности летом 1939 года? Разве у него была такая роль? Напомните, кто подписывал гарантии европейских границ? Случайно не АиФ?
Вы по сути обвиняете СССР в том, что он отказался брать на себя обязательства, которые ему не принадлежали изначально, и поэтму СССР де хотел войны. Круто.
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:е странно, я привык, что вы всякий бред несёте
Так с этого момента поподробнее. Кто с 1933 года усилил Гитлера (позволил ему усилится)?
Расскажите мне об армии Германии в 1933 и 1938 годах?
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:АиФ с марта 1939, с момента аннексии Чехии ищет союза с СССР, и если бы не Сталин договор был бы подписан
1. Почему они вдруг стали искать союза в марте 1939 года? Хотя сами до жтого были гарантами мира в Европе (официально взяв на себя такие обязательства в 1919 году). И как же эти гаранты допустили такую ситуацию что вдруг СССР им понадобился, и почему не соблюли своих гарантий и почему не виноваты в этом?
2. Сталин предлагал подписать договор еще в мае 1939 года.
3. Если АиФ так хотели подписать договор - почему до 20 августа их делегаты не имела права подписи, а английская делагация имела указания не брать обязательств?
Вы противоречите сами себе - есди кто-то хочет подписать договор, он имеет полномочия и указания это сделать. А тут обратное.
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:е делал вид что всё в порядке, наоборот Германию назвали агрессором и аннексию Чехии не признали
Это вранье, никто не называл кроме СССР Германию агрессором и не осуждал ее.
СССР единственный издал ноту на этот счет.
http://hrono.ru/dokum/193_dok/19390318lit.htmlПриведите мне официальное заявление АиФ насчет Чехословакии.
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:ромышленность и до 1933 года была
В пятый раз прошу мне рассказать об армии Германии в 1933 и 1938 годах.
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:С Судетами не так просто, Чехия сама предложила отдать Судеты.
Смешно, смешно. Расскажите об этом, посмеемся.
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37:отому что у них голова на плечах есть, и АиФ соблюдают интересы АиФ
Т.е. по вашим словам - усиление Гитлера в 1933-39 (захват Австрии, Мемеля и Судет, перевооружение армии) - это интересы Аиф?
И в чем интерес АиФ насчет Польши? Ну вот какие они такие кровавые обязательства к Польше имеют, что не могли ее сдать также как Чехословакцию?
Константин Ф писал(а) 24.10.2020 :: 17:29:37: Сталин мог сорвать планы Гитлера в августе 1939, но не стал это делать,
А если мы заменим Сталина на АиФ и 1939 - на 1933-39 год - что измнится? Ах да, те "не хотели" и потому усиливали Гитлера, а этот "хотел".
Да?
Может хватит куиту то нести, Костя?
Ubivec писал(а) 25.10.2020 :: 07:51:20:силась. После выкручивания рук.
Она вообще не соглашалась. Мюнхенское соглашение не имеет даже подписи чешской делегации.
Более того, записки Масарика о ходе "конференции" вообще все расставляют на свои места. Чехов вызвали и в грубой форме зачитали им текст раздела их страны, сказва что это их проблемы.
http://hrono.ru/dokum/193_dok/19380929cheh.html Цитата:Через 1 час 20 мин. мы были в Мюнхене. На аэродроме нам был оказан прием, предназначающийся для лиц, подозрительных с точки зрения полиции. В полицейском автомобиле в сопровождении сотрудников гестапо нас отвезли в отель «Регина», где помещалась также английская делегация. ...
Первая встреча у меня произошла с ним в 7 час. вечера. Г-н Гуэткин очень нервничал и был весьма скуп на слова. Из его осторожных замечаний я понял, что какой-то план, содержание которого г-н Гуэткин пока не мог мне сообщить, уже почти готов и что план этот намного хуже, чем англо-французские предложения. ...В 10 час. вечера г-н Гуэткин вызвал д-ра Мастного и меня к сэру Хорасу Вильсону, где последний в присутствии г-на Гуэткина и по ясно выраженному желанию г-на Чемберлена разъяснил нам в главных чертах новый план и передал нам карту с обозначением областей, которые будут немедленно оккупированы. На мои возражения он дважды ответил совершенно определенно, что ничего не может прибавить к своим заявлениям. Он оставил без внимания наши указания о величайшем значении для нас определенных мест и территорий. Когда он ушел на конференцию, мы остались одни с г-ном Гуэткином. Мы оба снова подробно объяснили ему необходимость пересмотра плана. Самым важным был его ответ г-ну Мастному, в том смысле, что британская делегация одобряет новый немецкий план.
Когда он снова заговорил о трудностях переговоров с Гитлером, я сказал ему, что все зависит в действительности от твердости двух западных великих держав, на что Гуэткин заявил весьма серьезным тоном: «Если вы этого не примете, то вы будете улаживать ваши дела с Германией в полном одиночестве. Может быть, французы будут выражаться более любезным языком, но я заверяю вас, что они разделяют нашу точку зрения. Они в свою очередь отстранятся... »
В 1 час 30 мин. нас повели в зал конференции, где собрались г-н Невиль Чемберлен, г-н Даладье, сэр Хорас Вильсон, г-н Леже, г-н Гуэткин, г-н Мастный и я. Атмосфера была угнетающая: ожидали объявления приговора. Французы явно были смущены и, казалось, сознавали, какое значение имеет это событие для престижа Франции. Г-н Чемберлен в кратком вводном слове упомянул о только что заключенном соглашении и дал г-ну Мастному для прочтения текст соглашения..... Пока г-н Мастный говорил с Чемберленом о менее значительных вопросах (Чемберлен при этом непрерывно зевал и не обнаруживал никаких признаков смущения), я спросил Даладье и Леже, ожидают ли от нашего правительства какой-либо декларации или ответа на предложенное нам соглашение. Г-н Даладье, который явно находился в состоянии растерянности, ничего не отвечал, г-н Леже ответил, что четыре государственных мужа не располагают большим количеством времени, и определенно заявил, что никакого нашего ответа они не ждут, что считают план принятым и что наше правительство должно сегодня, не позже 5 час. утра, послать своего представителя в Берлин на заседание международной комиссии. А затем он сказал, что чехословацкий чиновник, которого мы пошлем, должен быть в Берлине в субботу для того, чтобы определить детали эвакуации первой зоны. Атмосфера становилась все более угнетающей для всех присутствующих.
Нам было объяснено довольно грубым образом и притом французом, что это приговор без права апелляции и без возможности внести в него исправления.... Г-н Чемберлен не скрывал своей усталости. ... Чехословацкая Республика в границах 1918 г. перестала существовать.
Пусть Костя расскажет о добровольности.
Страниц: 
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1154800 раз)