Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 717 718 719 720 721 722
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1392590 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42408
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14360 - 09.09.2019 :: 15:53:41
 
Винни писал(а) 09.09.2019 :: 10:45:56:
Если же, Чехословакия как бы...всё сама "доборовольно", то выходит, что никакого Мюнхенского сговора, так любимого в советской историографии, просто не существовало.
Чехословакия:
Zealot писал(а) Сегодня :: 11:13:23:
Чехословаки в общем и целом сотрудничали с Рейхом на добровольных началах

так сказать:
Zealot писал(а) Сегодня :: 11:13:23:
Типичнейший поглощенный саттелит.

Самопоглотилась


Я не вижу в этом поносе тезиса, потому, пожалуй, комментировать не стану.

Я ничего не писал о мюнхенских сговорах.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7491
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14361 - 09.09.2019 :: 15:53:58
 
Винни писал(а) 09.09.2019 :: 13:29:01:
Ты вообще с какой целью написал это:

С целью всеобщего просвещения, а ты не знал?

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 14:04:12:
Одно другому не мешает. Мы вот тоже вроде как Варшаву восстанавливали. А Армию Крайову уничтожили

Армию Крайову в основном уничтожили немцы - ее цвет погиб во время бесполезной акции "Буря", венцом которой стало уничтожение поляков в Варшавском восстании, которое везде, во всем мире, кроме самой Польши признано актом великой глупости Лондонского правительства с политической точки зрения. Большая часть АК после лета 1944 года вступила в подчинение законного польского правительства - Польского комитета национального освобождения (коалиция левых и центристских партий, всеми признанная), и организационно подчинились 1-й польской армии. На Западной Украина до 60% бойцов истребительных батальонов против УПА состояла из поляков - бывших членов АК.  Остатки неподчинившейся армии Крайовы официально (!!!!!) были распущены по домам 19 января 1945 года приказом своего командующего ген. Окулицкого. Так что АК не была уничтожена РКАА.  После тяжелых потерь против УПА и немцев, она частью вступила в ПНР, а частью - распустилась.
Сопротивление советским войскам и законному польскому правительству ПНР (признанному всеми великими державами) оказывали немногочисленные банды, к Армии Крайовой уже не имевшие отношения, но так называвшиеся для лондонского никем не признанного правительства. Т.е. бандиты, от которых даже английское правительство открестилось. Ты бы листанул матчасть?


Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 14:04:12:
Это я сказал о французах. Если бы торжество было во Франции, Пенс то же самое мог сказать о них

А если бы Пенс скажем в Москве был?

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 14:04:12:
Куда выгнать?

На улицу, из правительства и муниципалитетов. А ты не знал?  Смайл

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 14:04:12:
А если бы французы отказались, то что? Американцы угрожали агрессией? Или просто денег не дали бы? Так это их право.

Вот видишь - когда угрожают американцы, это "выбор и их право". Когда угрожают СССР - это "агрессия". Сплошные двойные стандарты.
На самом деле наоборот. СССР не совершил агрессии против Югославии и Тито. Когда Албания вышла из ОВД, никто даже не поднял руки.
А вот из НАТО еще никто не смог выйти. Даже Францию с угрозами отпускали и то не до конца.
Счет не в пользу НАТО.
А в 1956 и 1968 годах СССР восстанавливал порядки в Венгрии и ЧСР по просьбе законных, признанных всем миром правительтсв этих стран. Будешь спорить?

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 14:04:12:
Я говорю про 1941-43

Даже в условиях оккупации есть громадная разница между оплачиваемым трудом рабоичх в Норвегии, Чехии или Дании, для которых в оккупации ничего не изменилось, или остарбайтеров в оккупированной части СССР. Даже масштаб сопротивления как бы намекает.
Ты знаешь, что убийство Гейдриха было осуществлено англичанами только потому, чтобы спровоцировать самих немцев на ужесточение режима и тем вызвать хоть какое то чешское сопротивление?  Смайл Режим усилился, но сопротивление по прежнему было нулевым.
Даже когда во Франции в 1939-40 году попытались собрать  1-й Чехословацкой дивизию (против Рейха), то из 3 полков смогли собрать только 2.
В итоге к маю 1940 года в дивизию записали 11400 человек. Из которых только 3230 были добровольцами, прочие - призванные по призыву из числа лиц чешского и словацкого происхождения, проживавших во Франции. Порядка 1500 человек вовсе не были чехами или словаками, а являлись евреями, украинцами и русскими. Из этого числа лишь примерно 2000 ушло с отступающими британскими частями, прочие разошлись по домам во Франции в момент ее капитуляции. В самой Англии несмотря на все усилия, ужалось сформировать только 1 бронетанковую бригаду к лету 1944 года.
Это не отменяет героизма отдельных чешско-словацких граждан в борьбе против Рейха, это лишьт говорит о масштабах "сопротивоения". На стороне Союзников сражалась неболоьшая горстка. На стороне Оси - гораздо больше.

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 14:04:12:
что? А не крошечная Россия более миллиона людей, с оружием в руках ставшая на сторону Рейха

Тезис о миллионе людей давно слит в унитаз. Его глупо повторять, Левон?
Или ты в русские записал эстонцев, латышей и западных украинцев?  Смайл

Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 14:06:54:
аже Австрия формально не в рядах проигравших.

Еще бы, а стоило бы. Миллион солдат Рейху дала, сохраняла верность до конца.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42408
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14362 - 09.09.2019 :: 15:56:50
 
Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 14:04:12:
не крошечная Россия более миллиона людей, с оружием в руках ставшая на сторону Рейха


Миллион с оружием в руках?

Вы ударились?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42408
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14363 - 09.09.2019 :: 15:58:13
 
Вообще как бы хиви в основном даже в охране не выдавали оружие с боеприпасом, на то указания были четкие.

Какой миллион, совсем уже отлетело всё к херам. Миллиард блять.

В РОНУ еле-еле 8 тысяч набрали. По сусекам скребли.

Миллион. Ага.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Винни
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 5485
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14364 - 09.09.2019 :: 15:59:36
 
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 15:53:58:
С целью всеобщего просвещения, а ты не знал?

Так мне твоё просвещение ни к чему.
Наверх
 
Винни
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 5485
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14365 - 09.09.2019 :: 16:04:00
 
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 15:53:41:
Я не вижу в этом поносе тезиса, потому, пожалуй, комментировать не стану.

Я ничего не писал о мюнхенских сговорах.

Так ты вообще ничего вменяемого не написал. Ты написал бессмысленную фразу:
Zealot писал(а) 08.09.2019 :: 17:20:03:
Вошли войска, сопротивления нет - это аннексия.

После того, как выяснилось, что:
Цитата:
В настоящее время среди авторитетных источников нет консенсуса в определении исчерпывающего перечня значимых критериев, по которым можно было бы однозначно определить соответствие конкретного случая понятию оккупации.

ты выдал шедевр дебилизма:
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 10:13:23:
Да похеру так то.

Чехословаки в общем и целом сотрудничали с Рейхом на добровольных началах, сопротивления немецким войскам не оказали.

Типичнейший поглощенный саттелит.

Какие им конференции, их место в рядах проигравших.


Наверх
 
Винни
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 5485
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14366 - 09.09.2019 :: 16:15:45
 
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 15:50:58:
есть тупой факт - советские войска освободили Польшу, освободили Чехословакию.

Ну вот нет такого факта. В отношении ЧСК.
Потому что, если:
Цитата:
Чехословаки в общем и целом сотрудничали с Рейхом на добровольных началах, сопротивления немецким войскам не оказали.

Типичнейший поглощенный саттелит.

то от кого же их "освобождали"? От тех, с кем они сотрудничали на добровольных началах и кому сопротивления не оказывали?
Так это не освобождение, это захват и оккупация советскими войсками ЧСК.
Ну...вот как ни крути, но из твоей фразы, именно так и получается.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42408
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14367 - 09.09.2019 :: 16:32:26
 
Винни писал(а) 09.09.2019 :: 16:04:00:
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 15:53:41:
Я не вижу в этом поносе тезиса, потому, пожалуй, комментировать не стану.

Я ничего не писал о мюнхенских сговорах.

Так ты вообще ничего вменяемого не написал. Ты написал бессмысленную фразу:
Zealot писал(а) 08.09.2019 :: 17:20:03:
Вошли войска, сопротивления нет - это аннексия.

После того, как выяснилось, что:
Цитата:
В настоящее время среди авторитетных источников нет консенсуса в определении исчерпывающего перечня значимых критериев, по которым можно было бы однозначно определить соответствие конкретного случая понятию оккупации.

ты выдал шедевр дебилизма:
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 10:13:23:
Да похеру так то.

Чехословаки в общем и целом сотрудничали с Рейхом на добровольных началах, сопротивления немецким войскам не оказали.

Типичнейший поглощенный саттелит.

Какие им конференции, их место в рядах проигравших.




Бан на месяц за истерику, крест в придачу. Следующий будет последним.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14782
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14368 - 09.09.2019 :: 19:03:39
 
Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 15:43:31:
Зачем триумвирату НАСТОЯЩИХ победителей было что-то решать с беглыми жилетами и лакеями фрицев?

Они и не решали.

Zealot писал(а) 09.09.2019 :: 15:50:58:
Лева, есть тупой факт - советские войска освободили Польшу, освободили Чехословакию.

Заплатили за это массой жизней советских солдат. А потом собрали причитающиеся дивиденды.

Попробуйте понять. Ещё лет 15 назад у РФ была вменяемая позиция. Мы гордились вкладом в победу над Гитлером - признавая и вклад союзников. При этом мы признавали неправильную политику советских властей. И Пакт МР, и 1968 год, и Афганистан и т.д.
На этом и сошлись. Как бы все сказали - ок. Что было, то прошло.
Но потом мы начали быковать. И союзники уже ничего не делали. И мы молодцы и всё делали правильно. Теперь огребаем. Не поймёте - ну, что делать.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19013
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14369 - 09.09.2019 :: 21:11:18
 
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 13:21:57:
Были созданы из чехов вооруженные силы (Regierungstruppe des Protektorats Böhmen und Mähren) - в количестве 7 тыс. человек

Ужас какой.
Целых 7 тыс.
На 5 млн.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42408
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14370 - 10.09.2019 :: 03:07:38
 
Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 19:03:39:
Ещё лет 15 назад у РФ была вменяемая позиция. Мы гордились вкладом в победу над Гитлером - признавая и вклад союзников. При этом мы признавали неправильную политику советских властей. И Пакт МР, и 1968 год, и Афганистан и т.д.
На этом и сошлись. Как бы все сказали - ок. Что было, то прошло.
Но потом мы начали быковать. И союзники уже ничего не делали. И мы молодцы и всё делали правильно. Теперь огребаем. Не поймёте - ну, что делать.


Вы невпопад отвечаете.

Тут тема про ТЕ события. Я про них и говорю.

А так это все описывается очень хорошей фразой "оказанная услуга уже ничего не стоит". И вот мы уже узнаем, что по мнению БОЛГАРИИ (Болгарии, Карл!) мы там ТОГДА что-то не так сделали.

Голос прорезался, лол.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7491
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14371 - 10.09.2019 :: 08:41:49
 
Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 19:03:39:
о потом мы начали быковать. И союзники уже ничего не делали. И мы молодцы и всё делали правильно

Поток полного бреда. Абсолютного вранья и демагогии.

Amaro Shakur писал(а) 09.09.2019 :: 21:11:18:
Ужас какой. Целых 7 тыс. На 5 млн.

Ты бы матчасть проучил, иностранец-европеец, 7 тыс это только верхушка.


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5642
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14372 - 10.09.2019 :: 19:36:09
 
Amaro Shakur писал(а) 09.09.2019 :: 21:11:18:
Богатырев Артур писал(а) 09.09.2019 :: 13:21:57:
Были созданы из чехов вооруженные силы (Regierungstruppe des Protektorats Böhmen und Mähren) - в количестве 7 тыс. человек

Ужас какой.
Целых 7 тыс.
На 5 млн.

Люди работали на Рейх , даже когда уже Гитлер самоубился...
Наверх
 
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18466
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14373 - 10.09.2019 :: 21:31:32
 
Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 19:03:39:
При этом мы признавали неправильную политику советских властей. И Пакт МР, и 1968 год, и Афганистан и т.д.


А что неправильного то было?
Конкретно?

Даже до Путина теперь дошло ,что 300 км ,возвращенных Сталиным в сентябре 1939-го. в итоге спасли СССР.

p.s. Пшеки резко засуетились,узнав ,что РФ хочет эксгумировать останки в Катыни...
Там же газет 42-43-го г.г. по карманам - немеряно!
И 5000 поляков никогда не наберётся)))
Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19013
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14374 - 12.09.2019 :: 00:05:33
 
Богатырев Артур писал(а) 10.09.2019 :: 08:41:49:
Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 19:03:39:
о потом мы начали быковать. И союзники уже ничего не делали. И мы молодцы и всё делали правильно

Поток полного бреда. Абсолютного вранья и демагогии.

Amaro Shakur писал(а) 09.09.2019 :: 21:11:18:
Ужас какой. Целых 7 тыс. На 5 млн.

Ты бы матчасть проучил, иностранец-европеец, 7 тыс это только верхушка.



А подводная часть это миллион чехов, выдававших себя за немцев? Или как матчасть эта звучит?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19013
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14375 - 12.09.2019 :: 00:07:10
 
Дилетант писал(а) 10.09.2019 :: 21:31:32:
Лёва писал(а) 09.09.2019 :: 19:03:39:
При этом мы признавали неправильную политику советских властей. И Пакт МР, и 1968 год, и Афганистан и т.д.


А что неправильного то было?
Конкретно?

Даже до Путина теперь дошло ,что 300 км ,возвращенных Сталиным в сентябре 1939-го. в итоге спасли СССР.

p.s. Пшеки резко засуетились,узнав ,что РФ хочет эксгумировать останки в Катыни...
Там же газет 42-43-го г.г. по карманам - немеряно!
И 5000 поляков никогда не наберётся)))
Смех

Простите, а газеты какого года распиханы у лежащих под медным? До которого немцы не дошли.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7491
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14376 - 12.09.2019 :: 08:49:36
 
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2019 :: 00:05:33:
А подводная часть это миллион чехов, выдававших себя за немцев?

Ты как ни парадоксально, практически попал в цель.  Смех
Ты еще погугли про призыв силезцев в Польше в Вермахт.
Если же учесть жителей Чехословакии - судетских немцев, так и вовсе в цель.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7491
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14377 - 12.09.2019 :: 08:49:48
 
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2019 :: 00:07:10:
, а газеты какого года распиханы у лежащих под медным?

Так мы о Катыни
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2064
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14378 - 12.09.2019 :: 10:27:30
 
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2019 :: 00:07:10:
Простите, а газеты какого года распиханы у лежащих под медным?


А кто лежит под Медным?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8401
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #14379 - 12.09.2019 :: 10:43:19
 
Антон_ писал(а) 12.09.2019 :: 10:27:30:
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2019 :: 00:07:10:
Простите, а газеты какого года распиханы у лежащих под медным?


А кто лежит под Медным?

Жандармы. А им т. Сталин не доверял (даже лесоповал) еще больше чем офицерам. Исходя из своего жизненного опыта.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 717 718 719 720 721 722
Печать