Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 614 615 616 617 618 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1147503 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12300 - 05.11.2018 :: 21:02:38
 
Лёва писал(а) 04.11.2018 :: 11:16:52:
Ну вот. Теперь статья в Вики у нас супераргумент

При чём статья, там указана численность РККА
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12301 - 05.11.2018 :: 21:18:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 05.11.2018 :: 21:01:22:
Легко, его и...ненормальное утверждение что РККА разбежалась.

Ну, он приводит количество брошенных винтовок. 5,5 миллионов. Ну, цифра говорит сама за себя
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12302 - 05.11.2018 :: 21:18:35
 
Ярослав Стебко писал(а) 05.11.2018 :: 21:02:38:
При чём статья, там указана численность РККА

И чего там? Максимум в апреле? А потом уменьшение?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12303 - 06.11.2018 :: 03:40:52
 
Лёва писал(а) 05.11.2018 :: 21:18:03:
Ну, он приводит количество брошенных винтовок. 5,5 миллионов. Ну, цифра говорит сама за себя

Брошенных или захваченных?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12304 - 06.11.2018 :: 03:42:35
 
Лёва писал(а) 04.11.2018 :: 11:16:52:
А какой их тезис изначально неверный?

Тезис о том, что СССР планировал напасть на Гитлера в частности и на Европу в общем.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12305 - 06.11.2018 :: 07:50:17
 
Лёва писал(а) 05.11.2018 :: 20:39:47:
Не помню, чего Вы там говорили про моторы.


Вспоминайте.

Лёва писал(а) 05.11.2018 :: 20:39:47:
Сильно сомневаюсь что Солонин в моторах разбирается хуже Вас.


А вы не знаете, как я разбираюсь в моторах и потому не можете об этом судить.

Лёва писал(а) 05.11.2018 :: 20:39:47:
Но даже если он допустил техническую ошибку (ну, допустим) - как-то не тянет это сразу на бутерброд с д#рьмом.


А я не имел ввиду то, что Солонин допусти ошибку.
И там, да, не бутерброд, там торт из говна.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12306 - 06.11.2018 :: 07:52:02
 
Лёва писал(а) 05.11.2018 :: 20:39:47:
Да тут целая тема была. И были некие придирки. Но ничего глобального так и не нашли.


Нашли. Вы в этом сами можете убедится, если найдете ту дискуссию. Но лучше о Швеции, когда ее там на штык брать собирались?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12307 - 06.11.2018 :: 07:52:37
 
Лёва писал(а) 05.11.2018 :: 20:42:24:
Amaro Shakur писал(а) 04.11.2018 :: 11:27:32:
Интересно, какое тогда определение вы дадите пакту мр?

Ясно какое. Скажут - мы были вынуждены. Хотя мне уже попадались фразы про огромный успех советской дипломатии


А вы против, да?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12308 - 06.11.2018 :: 09:02:13
 
Лёва писал(а) 05.11.2018 :: 21:18:35:
И чего там? Максимум в апреле? А потом уменьшение?

В каком апреле, я чё-то не понял, вы можете внятно изъясняться?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12309 - 06.11.2018 :: 09:04:27
 
Лёва писал(а) 05.11.2018 :: 21:18:03:
Ну, он приводит количество брошенных винтовок. 5,5 миллионов. Ну, цифра говорит сама за себя

Цифра ни о чём не говорит, кто посчитал? Берём Гальдера и находим совершенно противоположную оценку, киздит ваш Солонин, сопротивление было как раз упорным, можно почитать Гудериана, Манштейна и ведь они там хвастают как нас рвали, но отдают и должное.
А кто защищал Брест, Могилёв, кто десант высаживал в Румынии?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12310 - 06.11.2018 :: 14:46:04
 
Rambo писал(а) 06.11.2018 :: 03:40:52:
Брошенных или захваченных?

И тех, и других

Rambo писал(а) 06.11.2018 :: 03:42:35:
Тезис о том, что СССР планировал напасть на Гитлера в частности и на Европу в общем.

В нужный момент - разумеется, планировал. Тезис о близости и неотвратимости войны витал в воздухе. А красные командиры прекрасно понимали значение фактора внезапности. И дарить его не собирались

Evgen11 писал(а) 06.11.2018 :: 07:52:02:
Но лучше о Швеции, когда ее там на штык брать собирались?

После Финляндии

Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 09:02:13:
В каком апреле, я чё-то не понял, вы можете внятно изъясняться?

Вы сказали, что Сталин ожидал нападения Гитлера в апреле 1941?


Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 09:04:27:
Цифра ни о чём не говорит, кто посчитал?

Официальная цифра потерь огнестрельного оружия РККА в 1941 году - 6, 29 млн. стволов (по Кривошееву)

Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 09:04:27:
Берём Гальдера и находим совершенно противоположную оценку,

Там разные оценки. На разных участках фронта.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12311 - 06.11.2018 :: 14:52:12
 
Лёва писал(а) 06.11.2018 :: 14:46:04:
Вы сказали, что Сталин ожидал нападения Гитлера в апреле 1941?

Да.
Лёва писал(а) 06.11.2018 :: 14:46:04:
Официальная цифра потерь огнестрельного оружия РККА в 1941 году - 6, 29 млн. стволов (по Кривошееву)

С потерями согласен, вы там морознули про брошенное оружие.
Лёва писал(а) 06.11.2018 :: 14:46:04:
Там разные оценки. На разных участках фронта.

Одна. Я Гальдера от вас в отличии, читал. Его дневник у меня карандашом исчёркан.
Вы же Лёва, просто трепло, вы же не специалист и не стараетесь им стать.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12312 - 06.11.2018 :: 17:37:47
 
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 16:44:53:
Ну, не кусочек. А изрядный кусок

Как то ты сливаешься. Начал с одной Германии, потом кусочек, теперь изрядный кусок. Скоро до половины дойдешь и окажешься на моей позиции?


Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 16:44:53:
Францию тоже в итоге оккупировали.

Так это было в конце 1942 года. А расскажи все таки, на чьей стороне воевало международно признанное СССР и США - французское правительство в Виши, выступая против англичан и Де Голля?

Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 16:44:53:
. Я даже затрудняюсь назвать национальность, не имеющую хоть легиона СС. Якуты

Вот только все национальности имели "свои" страны и даже почти всегда - марионеточные правительства. Расскажи мне о советском правительстве на оккупированных территориях СССР.

Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 16:44:53:
Ну и "кому чего" отошло, кроме Рейха?

А какие территории отошли к РФ по итогам войны с Грузией в 2008 году, не напомнишь?  Подмигивание
Левон, 4 европейские страны делили Чехослвоакию официально (Рейх, АиФ, Италия) и еще 2 "неофициально" (Польша и Венгрия). Так что именно "кусок" Европы делил Европу.
А СССР как назло для тебя, непричем.
Я не дождался от тебя сообщений, каким образом СССР виновата в захватах Австрии, Мемеля, Албании, Венских арбитражах?  И кто в них виноват - перечисли, плиз.

Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 16:44:53:
Не понял этого словесного поноса. Понятно одно - полякам ты задним числом какую-то вину навязываешь

Что именно ты не понял? Выше ты кричал, что мы сами виноваты в том, что Финляндия и Румыния напали на нас с Рейхом в 1941 году - мол, мы у них земли отняли. Ну так прошу мне пояснить, почему тогда Польша не виновата сама в том, что в 1939 году СССР с полного одобрения Рейха, Англии и Франции - занял ее восточную часть? Ведь это Польша напала на Россию в 1919 году. Разве я не строго следую твоей логике, Лева?  Ужас

Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 16:44:53:
Бред. Процитируй

Что именно цитировать? Твои утверждения что СССР и Рейх виноваты во 2МВ и больше никто?

Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 16:44:53:
А кто сказал про всю Карелию?

А что, ты карту не смотрел, куда прошли финны?  Ужас

Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 16:44:53:
Формально ПОКА не присоединена.

Так в 1938 году АиФ тоже ничего не получили. Как и в 1956 году, вторгнувшись в Египет на стороне Израиля. Но ты же не будешь кричать что ни там ни причем?

scriptorru писал(а) 04.11.2018 :: 08:00:34:
Мюнхенский сговор – один из самых позорных актов в истории мировой дипломатии https://www.fondsk.ru/news/2018/09/29/k-80-letiu-mjunhenskoj-sdelki-zapadnyh-dem....

У наших яростных защитнегов Запада вроде Левы и Шакура одна песня - раз АиФ ничего в территориальном смысле от ЧСР не получили, то они "не виноваты". Круто. Просто так в сторонке стояли. По доброте душевно дали чехам выбор - воевать или сдаться. Те сдались и потому сами виноваты. А что Адидас потом дохавал ЧСР, так АиФ вообще не причем. А чехи сами виноваты. Что, за них кто то воевать обязан?  Подмигивание
А вот коварный Сталин...

Amaro Shakur писал(а) 04.11.2018 :: 11:27:32:
Интересно, какое тогда определение вы дадите пакту мр?

Интересно, как наличие пакта МР, заключенного спустя год - оправдывает фактический раздел Европы 1938-39 годов, к тому времени шедший полным ходом под патронажем западных демократий?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12313 - 06.11.2018 :: 18:47:35
 
Лёва писал(а) 06.11.2018 :: 14:46:04:
После Финляндии


И есть такие планы?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12314 - 06.11.2018 :: 18:48:17
 
Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 14:52:12:
С потерями согласен, вы там морознули про брошенное оружие.


А это был обычный наброс Левы.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12315 - 06.11.2018 :: 20:43:46
 
Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 14:52:12:
Да

И что он предпринял? В апреле собрал огромную армию, а потом распустил?

Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 14:52:12:
С потерями согласен, вы там морознули про брошенное оружие

Не очень понял. Варианты
1) солдат бросил винтовку и убежал в тыл
2)солдат бросил винтовку и сдался в плен
3)немцы захватили склад с оружием
4.) Солдат погиб.
Ну, как раз погибшие тут в явном меньшинстве

Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 14:52:12:
Одна. Я Гальдера от вас в отличии, читал.

да-да, где мне.

Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:37:47:
А расскажи все таки, на чьей стороне воевало международно признанное СССР и США - французское правительство в Виши, выступая против англичан и Де Голля?

На своей. Они что, собрали войска и отправили на фронт на помощь Гитлеру?

Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:37:47:
Вот только все национальности имели "свои" страны и даже почти всегда - марионеточные правительства

И что? Эти правительства принуждали людей идти в добровольцы?

Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:37:47:
А какие территории отошли к РФ по итогам войны с Грузией в 2008 году, не напомнишь? 

Де факто или де юре?

Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:37:47:
Выше ты кричал, что мы сами виноваты в том, что Финляндия и Румыния напали на нас с Рейхом в 1941 году - мол, мы у них земли отняли.

А мы не остановились. У нас ещё были территориальные претензии и агрессивные планы

Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:37:47:
Ну так прошу мне пояснить, почему тогда Польша не виновата сама

А как ты вообще понимаешь "вину"?  Я просто объясняю что наше руководство сглупило. И с Польшей, и с Румынией, и с Финляндией.

Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:37:47:
Что именно цитировать? Твои утверждения что СССР и Рейх виноваты во 2МВ и больше никто?


Мы главные виновники

Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:37:47:
А что, ты карту не смотрел, куда прошли финны? 

Ну так и мы прошли дальше рубежей, с которых на нас напали

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12316 - 06.11.2018 :: 20:45:17
 
Лёва писал(а) 06.11.2018 :: 14:46:04:
И тех, и других

В каком соотношении?

Лёва писал(а) 06.11.2018 :: 14:46:04:
В нужный момент - разумеется, планировал.

И у вас с Солониным есть тому доказательства?

Лёва писал(а) 06.11.2018 :: 14:46:04:
Тезис о близости и неотвратимости войны витал в воздухе.

Военная доктрина в СССР действительно гласила о войне на чужой территории. Но есть один существенный момент - доктрина эта строилась от обороны к контрнаступлению и переносу военных действий за пределы СССР. То есть нападение не планировалось.

Так что Солонин с Резуном могут пастись.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12317 - 06.11.2018 :: 23:02:14
 
Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:37:47:
У наших яростных защитнегов Запада вроде Левы и Шакура одна песня - раз АиФ ничего в территориальном смысле от ЧСР не получили, то они "не виноваты". Круто. Просто так в сторонке стояли. По доброте душевно дали чехам выбор - воевать или сдаться. Те сдались и потому сами виноваты. А что Адидас потом дохавал ЧСР, так АиФ вообще не причем. А чехи сами виноваты. Что, за них кто то воевать обязан? 
А вот коварный Сталин...

а коварный сталин тоже дал сожрать чехов.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12318 - 07.11.2018 :: 07:17:30
 
Amaro Shakur писал(а) 06.11.2018 :: 23:02:14:
а коварный сталин тоже дал сожрать чехов.

Правда что ли? Советскому Союзу кто-то предоставил коридор для провода войск, чтобы не дать сожрать Чехословакию? Нет? Тогда у вас просто нет оснований для претензий к СССР. Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12319 - 07.11.2018 :: 07:54:51
 
Amaro Shakur писал(а) 06.11.2018 :: 23:02:14:
а коварный сталин тоже дал сожрать чехов.

Чё? Вы там чего курите, Шакур?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 614 615 616 617 618 ... 740
Печать