Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 612 613 614 615 616 ... 724
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1562664 раз)
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12260 - 02.11.2018 :: 13:29:23
 
Для "специалистов", считающих 1 км запредельной дистанцией для стрельбы по танку:

...
...
http://tankarchives.blogspot.com/2016/12/pak-40-penetration-tables.html?m=1
Наверх
 
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12261 - 02.11.2018 :: 13:42:33
 
Ярослав Стебко писал(а) 29.10.2018 :: 17:20:11:
А Кулик и Грабин - это для вас как братья Гримм...долб...

Вы бы ещё астронавтов вспомнили. По Вашей логике, раз они утверждают, что побывали на луне, значит так оно и есть. Немцы на избыточную мощность Пак 40 почему-то не жаловались. Не говоря уже про КвК 42 и пушки больших калибров.
Наверх
 
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16253
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12262 - 02.11.2018 :: 14:24:12
 
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 04:59:17:
Evgen11 писал(а) 01.11.2018 :: 19:29:10:
То есть и Швеция пошла бы к столу при случае?

Планы имелись. А вот ситуация не дозрела, возможность не представилась. Сложись иначе - разве рискнул бы Сталин влезть в Прибалтику или Польшу. Он был человек крайне осторожный. Нападал только на заведомо более слабых и в ситуации, когда заступиться было некому


Какие планы? По оккупации Швеции?
Наверх
 
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16253
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12263 - 02.11.2018 :: 14:30:53
 
Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 12:09:37:
Попасть по малоразмерному орудию из танка ничуть не легче, чем из этого орудия по танку


Вот  сращу видно матерого знатока.

Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 12:09:37:
Что касается гаубиц, те стреляли с расстояния в несколько километров. Вы этого видимо совсем не представляете.


А вы представляете, что МЛ-20 могла и более, чем с десяти киллометров выстрелить?
Наверх
 
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16253
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12264 - 02.11.2018 :: 14:35:28
 
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 04:59:17:
Планы имелись.


Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 12:33:01:
План оккупации Швеции я Вам не предоставлю.


Наверх
 
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12265 - 02.11.2018 :: 14:43:12
 
"Право голоса" - эфир от 17.11.16 - История или миф
https://www.youtube.com/watch?v=IEMgXoON9C0

Веллер говорит о том, как в газете "Красная звезда" были искажены слова лётчика Марка Галлая (на 10-11 минуте). Это я к тому, что Грабин и Кулик сами могли и не врать.
Наверх
 
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16253
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12266 - 02.11.2018 :: 14:43:38
 
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 12:33:01:
У того же Шендеровича бабки с дедами самые ярые сторонники Советской власти.


А сам он, обычная информационная проститутка.
Наверх
 
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16253
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12267 - 02.11.2018 :: 14:48:16
 
Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 13:42:33:
По Вашей логике, раз они утверждают, что побывали на луне, значит так оно и есть.


О, я так понимаю, вы еще и сторонник "лунного заговора"?
Наверх
 
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16253
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12268 - 02.11.2018 :: 15:08:22
 
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 10:31:21:
Поэтому со мной и интересно спорить. 


Лева, вы от меня хоть и бегаете, как черт от ладана, но в отличии от многих, я имею важное качество, которое они не имеют, а конкретно, я могу говорить правду в глаза, какой бы она тяжкой не была. так по поводу вашей методички. Она у вас такая адекватная, что даже Зиалот после общения с вами, скоро дойдет до запутинства, в самых жирных формах.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8001
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12269 - 02.11.2018 :: 15:17:35
 
Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
А чего я не признаЮ? ПризнаЮ.

Ты выше заявлял обратное, мол только кусочек Европы. Ты уэже

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
Даже оккупированная территория СССР работала на Рейх. Кормила вермахт. А куда деваться?

А какое правительство управляло этими территориями, напомни?

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
И мы в курсе что они граждане Третьего Рейха, договаривай

Дборовольцы из "Легиона боррьбы с большевизмом" и "Шарлеманя" тоже? Ну давай, расскажи мне еще историй.

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
нет. Это виноват Мусолини. Друг СССР с 1933 года

А Муссолини случаем не друг и Гитлера. Ну и АиФ?

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
Так тут ничего и не делили. Англия и Франция только отказались защищать Чехословакию если та откажется отдавать Судеты.

Текст Сговора читали. Там именно 4 страны решили - что и кому отойдет. А уж Венские арбитражи и Аншлюс Австрии конечно СССР провернул, сцука.

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
Ну, не захотели они умирать за этот подарок.

Если так подумать, то по твоим словам Польша винована в том, что СССР в 1939 году захватил ее восточные кресы, а не СССР. Ведь зачем Польша напала на Россию в 1920 году? Сидела бы себе в Варшаве и Люблине. А так - сами виноваты.

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
Не везде только мы

А виноваты по твоим словам только мы и Германия. С чего бы это? Это как?

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
Читай внимательно. Я хитро сформулировал, ты и вляпался

Читай внимательнее. Напомни, когда вся Карелия входила в состав Финляндии?

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
Ну так и на Финляндию мы напали

Вообще то по твоей логике с Румынией и Финляндией в 1941 году - это они (финны) виноваты в 1939 году, зачем напали в 1918 году на Карелию?  Очень довольный Вот мы им и отомстили в 1939 году.
Левон, ты придумываешь бред. Пока ты будешь нести бред - получать будешь в обратку свою же логику,

Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
Целым странам ужасно не нравится, когда от них отрывают куски
Смотрите на Грузию и Украину

Напомни, какая часть Грузии присоединена к России. И если не присоединена, то как говорил Лева насчет Мюнхенского сговора:
Лёва писал(а) 01.11.2018 :: 18:29:06:
Так тут ничего и не делили. Англия и Франция только отказались защищать Чехословакию

Смех Лева, зачем такие двойные стандарты применяешь?

Amaro Shakur писал(а) 01.11.2018 :: 19:24:23:
Тогда бсср, усср по той же тупой логике на стороне гитлера. раз оккупированы, значит за гитлера.

Расскажи мне об оккупации Австрии, Венгрии, Финляндии,  Болгарии, Румынии и Италии в 1941 году?  Подмигивание А Виши тоже было оккупировано в 1940 году?
А заодно напомни, мечтатель заслужить похвалу Гиммлера, о масштабах сопротивления чехов и французов в их "смертельной борьбе" с немцами. Про чешских Ковпаков че то я не слыхал. Словаки вообще послали от бедноты целую дивизию. А уж кровавое сопротивление датских рабочих, которые, о ужас, отказались работать свыше положенных 9-часовых смен на немцев - просто качаю головой.


Evgen11 писал(а) 01.11.2018 :: 19:29:10:
То есть и Швеция пошла бы к столу при случае?

Учитывая, что "нейтральная" Швеция выкинула на советско-германский фронт 12 тысяч разного рода "добровольцев" в немецкую и финскую армию (по сути целая дивизия) и поставила 40% от всей полученной немцами железной руды.... Не, она конечно просто маневрировала, чтобы не попасть под раздачу, я их прекрасно понимаю, да и свидомых своих просто сливала в котел войны, но все же... На конец войны в СССР было 70 человек пленных шведов по национальности.

Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 12:09:37:
По поводу бронирования Т-34 у российских историков нет больших расхождений во взглядах.

Хосподи, опять этот броненосец в потемках...

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16253
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12270 - 02.11.2018 :: 15:22:18
 
Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
Учитывая, что "нейтральная" Швеция


Ну, про Швецию, Лаврентий, что то совсем отморозился, то планы имелись, то планов предоставить не могу.... Сдает он последнее время, сдает.
Наверх
 
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14887
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12271 - 02.11.2018 :: 15:32:03
 
Zealot писал(а) 02.11.2018 :: 13:02:59:
Крепко ему советская власть насолила.

Была бы нормальная власть - не развалилась бы так бездарно при полном равнодушии населения
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14887
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12272 - 02.11.2018 :: 15:44:53
 
Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
Ты выше заявлял обратное, мол только кусочек Европы.

Ну, не кусочек. А изрядный кусок

Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
А какое правительство управляло этими территориями, напомни?

Францию тоже в итоге оккупировали. Не устроили даже вишисты

Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
Дборовольцы из "Легиона боррьбы с большевизмом" и "Шарлеманя" тоже?

Добровольцы вообще ни при чём. Добровольцев хватало и в России, и в Украине. Я даже затрудняюсь назвать национальность, не имеющую хоть легиона СС. Якуты, наверное

Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
А Муссолини случаем не друг и Гитлера

друг

Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
Текст Сговора читали. Там именно 4 страны решили - что и кому отойдет

"Германия, Соединенное Королевство, Франция и Италия, согласно уже принципиально достигнутому соглашению относительно уступки Судето-немецкой области, договорились о следующих условиях и формах этой уступки, а также о необходимых для этого мероприятиях и объявляют себя в силу этого соглашения ответственными каждая в отдельности за обеспечение мероприятий, необходимых для его выполнения."
Ну и "кому чего" отошло, кроме Рейха?

Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
Если так подумать, то по твоим словам Польша винована в том, что СССР в 1939 году захватил ее восточные кресы, а не СССР. Ведь зачем Польша напала на Россию в 1920 году? Сидела бы себе в Варшаве и Люблине. А так - сами виноваты.

Не понял этого словесного поноса. Понятно одно - полякам ты задним числом какую-то вину навязываешь
А нельзя нам от Германии ещё чего оторвать? Они же виноваты перед нами.

Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
А виноваты по твоим словам только мы и Германия


Бред. Процитируй

Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
Напомни, когда вся Карелия входила в состав Финляндии?

А кто сказал про всю Карелию?

Богатырев Артур писал(а) 02.11.2018 :: 15:17:35:
Напомни, какая часть Грузии присоединена к России.

Формально ПОКА не присоединена. И даже референдума там не было. Как думаешь, народ южной Осетии хотел бы?

Evgen11 писал(а) 02.11.2018 :: 15:22:18:
то планы имелись, то планов предоставить не могу.

Ну, не могла ведь Красная армия войти в Финляндию и Прибалтику без решения Политбюро? А предоставь мне документ о таком обсуждении

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16253
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12273 - 02.11.2018 :: 15:46:50
 
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 15:44:53:
Ну, не могла ведь Красная армия войти в Финляндию и Прибалтику без решения Политбюро? А предоставь мне документ о таком обсуждении


А Швеция, то причем?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8094
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12274 - 02.11.2018 :: 16:34:59
 
Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 13:42:33:
Вы бы ещё астронавтов вспомнили. По Вашей логике, раз они утверждают, что побывали на луне, значит так оно и есть.

Так оно и есть, ну да не в этом суть, думать что СССР был не в состоянии раскрыть грандиозную афёру ваше личное дело.
Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 13:29:23:
Для "специалистов", считающих 1 км запредельной дистанцией для стрельбы по танку:

Тупить не надо, в полигонных условиях можно стрелять и с бОльшей дистанции, но есть понятие как реальная дальность боя, которая зависит от множества факторов.
Мой родной город лежит в невысоких горах, почти холмы и танки тут успешно воевали, собственно его и освобождал 19 танковый корпус, хрен найдёшь дистанцию в километр просто из-за рельефа местности.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8094
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12275 - 02.11.2018 :: 16:51:18
 
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 10:28:19:
Просто они пытаются найти объяснение - как их кумир прошляпил нападение Гитлера.

Кто это вам сказал, что нападение прошляпили в полном смысле этого слова, а, Лёва? Если и была неожиданность, так в том что два месяца тёплого времени Гитлер потерял и рискнул.
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 10:28:19:
И совсем уж безмозглые начинают объяснять это доверчивостью Сталина.

Я вот за туеву кучу лет пребывания здесь не припомню ни одного сталиниста, который что-то вякал про доверчивость.
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 10:28:19:
Вообще, Сталин рассуждал здраво. Ну, не мог Гитлер напасть на СССР, не покончив с Англией. Неужели он не помнил уроков ПМВ?

А вот это уже ваши слабые познания, столько лет тусить на историческом форуме и не выучить ничего.
Какие на хрен уроки ПМВ? Второго фронта не было, Лёва, даже дебилу должно быть ясно что сухопутные силы Британии для Гитлера не опасны, и секретом то что у Британии есть два противотанковых рва в виде проливов, тоже Сталину было хорошо известно.
В ПМВ к слову, деятель малограмотный, Германия успешно годами сражалась на два фронта, рухнула она в тылу а не на фронте, когда он остался вообще-то один, двоечник Лёва.
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 10:28:19:
Объяснение в том, что Гитлер в грош не ставил СССР и надеялся свалить его за пару недель. Но Сталин такого просто не мог себе представить.
Если бы кто-то реально похитил план Барбаросса и прислал Сталину, Иосиф Виссарионыч хохотал бы с полчаса , а потом обвинил разведчика в дезинформации.

Сталин бы хохотал, услышав эти нелепые утверждения.


Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 12:09:37:
И до какого времени должен ждать расчёт, если по орудию ведётся огонь? 

Вы в состоянии прочесть, то что вам пишут? Какой на фиг огонь, ещё раз, повторяю как в школе для умственно одарённых. ПТО не заметно пока само не открыло огонь, ну если там артиллеристы не дебилы, или вдруг не хватило времени замаскировать, что тоже бывает, куда ты из танка будешь стрелять, повторяю про слепоту танков, если ни фига не видишь, вспышку или прыжок орудия увидишь или ты, или другой танкист другого танка.
Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 12:09:37:
Попасть по малоразмерному орудию из танка ничуть не легче, чем из этого орудия по танку.

Попасть в орудие необязательно, да что вы же у вас с головой, юноша?
Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 12:09:37:
Что касается гаубиц, те стреляли с расстояния в несколько километров. Вы этого видимо совсем не представляете.

Это вы видать не представляете, что есть такое понятие как коррекция артиллерийского огня, для чего существует корректировщик и гаубица может бить хоть с километра, хоть с пяти, важно что она лупит с закрытых позиций.
Клипер писал(а) 02.11.2018 :: 12:09:37:
Мы говорим о конкретном вопросе, а не истории вообще. По поводу бронирования Т-34 у российских историков нет больших расхождений во взглядах. Для всех модификаций Т-34 историки единодушно указываю толщину брони корпуса равную 45 мм.

Ну всё правильно, а вы не в состоянии показать какое-то другое бронирование.
Наверх
 
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14887
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12276 - 02.11.2018 :: 20:22:58
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.11.2018 :: 16:51:18:
Кто это вам сказал, что нападение прошляпили в полном смысле этого слова, а, Лёва? Если и была неожиданность, так в том что два месяца тёплого времени Гитлер потерял и рискнул.

То есть Сталин готовился к агрессии в апреле?

Ярослав Стебко писал(а) 02.11.2018 :: 16:51:18:
Я вот за туеву кучу лет пребывания здесь не припомню ни одного сталиниста, который что-то вякал про доверчивость.

Ну, Зилот вот кого-то нашёл

Ярослав Стебко писал(а) 02.11.2018 :: 16:51:18:
А вот это уже ваши слабые познания

Нерешительный

Evgen11 писал(а) 02.11.2018 :: 15:46:50:
А Швеция, то причем?

При том, что военные планы есть любые. Даже на случай войны с Зимбабве. Но никто нам их не покажет.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44014
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12277 - 03.11.2018 :: 03:21:44
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.11.2018 :: 16:51:18:
десь не припомню ни одного сталиниста, который что-то вякал про доверчивость.


Вон у вас есть Антон, вон есть тема про Сталина, задайте вопрос про отрицательные качества Сталина или поищите в теме, там 231 страница, я явно искать не буду.

Можете сами назвать отрицательные качества Сталина, пожалуйста.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16253
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12278 - 03.11.2018 :: 10:51:11
 
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 20:22:58:
При том, что военные планы есть любые. Даже на случай войны с Зимбабве. Но никто нам их не покажет.


То есть у Сталина был прямой план по захвату Швеции, аки Финляндии?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8981
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12279 - 03.11.2018 :: 10:53:54
 
Zealot писал(а) 03.11.2018 :: 03:21:44:
задайте вопрос про отрицательные качества Сталина или поищите в теме, там 231 страница

Это не трудно он каждый день товарища Сталина как нибудь да обгадит, вот сегодня все сталинское политбюро с трусы записал.
Антон_ писал(а) 03.11.2018 :: 10:35:40:
Политбюро дает добро, иначе Эйхе обратился бы напрямую к пленуму и тогда политбюро вместе со Сталиным разогнали бы и репрессировали.

Получается. на любую подлость готовы пойти только бы их не разогнали и не репрессировали - такие они "защитники" (возьму в кавычки) Сталина.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 612 613 614 615 616 ... 724
Печать