Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 539 540 541 542 543 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1156661 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10800 - 12.06.2016 :: 00:21:19  
иван васильевич писал(а) 11.06.2016 :: 23:48:01:
Стоп.
Приводите технические данные сравниваемых "станций" со ссылками на источники.
Отзывы экспертов, воспоминания ветеранов работавших на этих "станциях"
В результате посмотрим оспаривать или нет.
А тогда уж пойдем дальше...

п.с. Габариты значение имеют, спору нет, но интерес представляет и срок службы.


Технические данные радиостанций не секретные. Информации полно.
71-ТК - советская
FuG 5 - немецкая. В "Энциклопедии немецких танков ВМВ" Питер Чемберлен и Хилари Дойл указано:
дальность действия телеграфным ключом - 4 км, радиотелефон - 2 км.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10801 - 12.06.2016 :: 18:06:58  
Богдан М писал(а) 11.06.2016 :: 00:09:29:
Да, так тупо и просрали 20000 танков.

А можно узнать где и как именно?
Вы ведь сами утверждали,что один танк КВ способен задержать на несколько дней чуть-ли не целую группу войск.
А их в КА было более 600.
Это они что-ли весь Вермахт сдерживали пока вся КА бежала к Москве? Смех
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10802 - 12.06.2016 :: 18:18:32  
Богдан М писал(а) 11.06.2016 :: 23:40:15:
Это детали. Важен результат - при одинаковых габаритах и массе, советская  радиостанция обеспечивала связь на дальности в 10 раз превышающей характеристики немецкой радиостанции.
Это оспаривается ? Если нет - идём дальше.

А качество связи одинаковое?
Можно к примеру иметь радиостанции но не иметь к ним ни батарей ни умформеров исправных,ни рабочих наушников, ни толком работающих микрофонов.
Вам ведь интересны не возможности радиостанции,а реальная польза от них.
Для примера - можно иметь "Айфон" с неработающим аккумулятором и простенького но рабочего "китайца".
Какой телефон Вы выберите для сегодняшней связи?
Уповать на технические данные техники может только откровенный невигалас.
То-же самое касается оружия.
Для примера - Ме 109 почти по всем параметрам превосходил И 16 ,но тем немение советские летчики сбивали немцев.
Важно умение пользоваться оружием.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10803 - 12.06.2016 :: 18:25:40  
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 00:21:19:
FuG 5 - немецкая. В "Энциклопедии немецких танков ВМВ" Питер Чемберлен и Хилари Дойл указано:
дальность действия телеграфным ключом - 4 км, радиотелефон - 2 км.

А на какое расстояние требуется связь командиру танкового взвода или роты?
Неужели Вы всерьез будете утверждать,что командиру роты нужна голосовая связь между машинами его роты более чем 2 км и с комбатом в телеграфном режиме более 4 км?
Неужели в немецких танковых дивизиях могли действовать танковые роты на таком удалении друг от друга и от штаба батальона?
Для чего забивать эфир на 20 км командуя танковой ротой?
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10804 - 12.06.2016 :: 19:36:28  
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 00:21:19:
Технические данные радиостанций не секретные. Информации полно.

Так в чем проблема? Сравнивайте! Габариты. Масса. Мощность. Вы же не просто так писали:Богдан М писал(а) 11.06.2016 :: 23:40:15:
при одинаковых габаритах и массе, советская радиостанция обеспечивала связь на дальности в 10 раз превышающей...

Прикиньте, если окажется, что  у немцев вес раза в три меньше и мощность раза в два больше, оно по другому будет смотреться это "в 10 раз превышающей" - зачем превышать? Ведь она предназначена для связи на поле боя, или не так?

Приводите полные технические характеристики и ссылки на них. И пойдем дальше.
Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2016 :: 19:43:19 от иван васильевич »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10805 - 12.06.2016 :: 20:22:59  
иван васильевич писал(а) 12.06.2016 :: 19:36:28:
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 00:21:19:
Технические данные радиостанций не секретные. Информации полно.

Так в чем проблема? Сравнивайте! Габариты. Масса. Мощность. Вы же не просто так писали:Богдан М писал(а) 11.06.2016 :: 23:40:15:
при одинаковых габаритах и массе, советская радиостанция обеспечивала связь на дальности в 10 раз превышающей...

Прикиньте, если окажется, что  у немцев вес раза в три меньше и мощность раза в два больше, оно по другому будет смотреться это "в 10 раз превышающей" - зачем превышать? Ведь она предназначена для связи на поле боя, или не так?

Приводите полные технические характеристики и ссылки на них. И пойдем дальше.


Проблема в одном. Сравнивать придется характеристики   FuG 5  и сигнального флажка. Раз уж мы про средства связи линейных танков. Другого у СССР на тот момент не было.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10806 - 12.06.2016 :: 20:52:33  
Chessplayer писал(а) 12.06.2016 :: 20:22:59:
Проблема в одном. Сравнивать придется характеристики FuG 5и сигнального флажка. Раз уж мы про средства связи линейных танков. Другого у СССР на тот момент не было.


Не спорю. Более того понятно, почему немцы выбрали УКВ - где радиоволна распространяется по прямой от передающей антенны к приемной антенне (прямая волна), а больше им и не надо, если вместо флажка. А РККА КВ - дальняя связь, хоть и малой мощности, связь между командованием.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10807 - 12.06.2016 :: 22:44:57  
иван васильевич писал(а) 12.06.2016 :: 20:52:33:
Не спорю. Более того понятно, почему немцы выбрали УКВ - где радиоволна распространяется по прямой от передающей антенны к приемной антенне (прямая волна), а больше им и не надо, если вместо флажка. А РККА КВ - дальняя связь, хоть и малой мощности, связь между командованием.

С чего Вы взяли , что на FuG 5  - работала на УКВ ? УКВ - это от 30 МГц  до 3000 МГц , а FuG 5 - 22-33.3 MHz, 10 Вт мощность, габариты и вес почти одинаковые с  71-ТК, мощность которой 8 Вт.

А если не "вместо флажка", а в глубокой операции ? То всё равно "гуськом" ?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10808 - 12.06.2016 :: 22:59:22  
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 22:44:57:
а FuG 5 - 22-33.3 MHz, 10 Вт мощность, габариты и вес почти одинаковые с71-ТК


Да приведите же точные данные и ссылку на них. В чем проблема? Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 00:21:19:
Технические данные радиостанций не секретные. Информации полно.

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10809 - 12.06.2016 :: 23:12:21  
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 00:21:19:
В "Энциклопедии немецких танков ВМВ" Питер Чемберлен и Хилари Дойл указано:
дальность действия телеграфным ключом - 4 км, радиотелефон - 2 км.


А кроме того там сказано: 10-Вт передатчик с, УКВ приемник с1. Полоса частот 27 200 - 33 300 Кгц. Си-Би радиоволны, если хотите. Но пишут то УКВ.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10810 - 13.06.2016 :: 10:40:59  
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 22:44:57:
FuG 5  - работала на УКВ ? УКВ - это от 30 МГц  до 3000 МГц , а FuG 5 - 22-33.3 MHz, 10 Вт мощность,

А Вы случаем не путаете МГц с КГц?
FuG5

PzKpfw III - VI, и бронированные машины поддержки, стандартная танковая комплектация

10 Вт передатчик c, УКВ приёмник c1



c: 27,200 - 33,300 кГц/с
c1: 27,200 - 33,300 кГц/с

-2 м прут
http://vn-parabellum.narod.ru/ger/fug_list.htm
33 тысячи килогерц и есть 33 МГц.
То есть УКВ диапазон.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10811 - 13.06.2016 :: 10:44:59  
иван васильевич писал(а) 12.06.2016 :: 23:12:21:
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 00:21:19:
В "Энциклопедии немецких танков ВМВ" Питер Чемберлен и Хилари Дойл указано:
дальность действия телеграфным ключом - 4 км, радиотелефон - 2 км.


А кроме того там сказано: 10-Вт передатчик с, УКВ приемник с1. Полоса частот 27 200 - 33 300 Кгц. Си-Би радиоволны, если хотите. Но пишут то УКВ.

БогданМ как обычно берется доказывать то в чем совсем не разбирается и надеется,что спорит с такими-же как и сам. Смех
То-же было когда он сравнивал пулеметы ДП и МГ заявив,что они по сути равноценны.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10812 - 13.06.2016 :: 11:00:59  
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 22:44:57:
71-ТК, мощность которой 8 Вт.

Это коротковолновая радиостанция Диапазон частот: 4,0…5,625 МГц.
Мощность передатчика в антенне в телеграфном режиме — 3…5 Вт
https://ru.wikipedia.org/wiki/71-ТК
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10813 - 13.06.2016 :: 14:20:10  
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 22:44:57:
иван васильевич писал(а) 12.06.2016 :: 20:52:33:
Не спорю. Более того понятно, почему немцы выбрали УКВ - где радиоволна распространяется по прямой от передающей антенны к приемной антенне (прямая волна), а больше им и не надо, если вместо флажка. А РККА КВ - дальняя связь, хоть и малой мощности, связь между командованием.

С чего Вы взяли , что на FuG 5  - работала на УКВ ? УКВ - это от 30 МГц  до 3000 МГц , а FuG 5 - 22-33.3 MHz, 10 Вт мощность, габариты и вес почти одинаковые с  71-ТК, мощность которой 8 Вт.

А если не "вместо флажка", а в глубокой операции ? То всё равно "гуськом" ?

Одун танк в глубоком прорыве? Наверное ему будет фигового не зависимо от качества связи.
Вообще к 2-4 км по поводу которых истерит Богдане немцы вышли опытным путем. Изначально мощность радиостанций отвечающих за связь с линейными танками была выше, но практика показала избыточность данного подхода.
Кстати, типовая немецкая ошибка, стоившая им в итоге войны - мощнейшая промбаза, гениальные ученые и практики перфекционисты, пытающиеся создать чудо оружие забив на стоимость.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10814 - 13.06.2016 :: 14:45:17  
Кадук писал(а) 13.06.2016 :: 10:44:59:
БогданМ как обычно берется доказывать то в чем совсем не разбирается и надеется,что спорит с такими-же как и сам.

Тише-тише. Осилить пару страниц из гугла, после начала темы, это еще не значит разбираться..
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10815 - 13.06.2016 :: 16:57:40  
Amaro Shakur писал(а) 13.06.2016 :: 14:45:17:
Кадук писал(а) 13.06.2016 :: 10:44:59:
БогданМ как обычно берется доказывать то в чем совсем не разбирается и надеется,что спорит с такими-же как и сам.

Тише-тише. Осилить пару страниц из гугла, после начала темы, это еще не значит разбираться..


Амаро, если бы вы могли эти пару страниц усваивать хотя бы к окончанию темы. А то ведь дальше смотришь в книгу... уйти не получается. Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10816 - 13.06.2016 :: 19:17:28  
Кадук писал(а) 13.06.2016 :: 10:44:59:
когда он сравнивал пулеметы ДП и МГ заявив,что они по сути равноценны.


Что?
Машиненгевер и Дегтярёв?
Ну да,ну да ... оба - ручные пулемёты...
А ещё можно сравнить ПК и РПК...

Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10817 - 13.06.2016 :: 21:02:01  
Amaro Shakur писал(а) 13.06.2016 :: 14:45:17:
Тише-тише. Осилить пару страниц из гугла, после начала темы, это еще не значит разбираться..

Вы судя по всему не смогли осилить если сами не смогли возразить.
Я конечно-же не знал тонкостей но знал главное.
А гугл конечно помогает, если знаешь о чем конкретно спрашивать. Подмигивание
Не так-ли,Амаро? Смех
И не завидуйте мне Амаро.
Знания как и возраст - дело наживное.
Только для первого нужно желание,а другое приходит само. Смех Плачущий
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10818 - 13.06.2016 :: 21:27:44  
Дилетант писал(а) 13.06.2016 :: 19:17:28:
Кадук писал(а) 13.06.2016 :: 10:44:59:
когда он сравнивал пулеметы ДП и МГ заявив,что они по сути равноценны.


Что?
Машиненгевер и Дегтярёв?
Ну да,ну да ... оба - ручные пулемёты...
А ещё можно сравнить ПК и РПК...


МГ 34 это уникальный и действительно ЕДИНЫЙ пулемет стоявший на вооружении начиная от ручного пулемета в отделении пехоты и как ротный станковый а так-же на бронетехнике это,что касается только Вермахта.
Ни в КА ни ВС СССР аналога ему не было.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10819 - 14.06.2016 :: 21:35:12  
Кадук писал(а) 13.06.2016 :: 10:40:59:
Богдан М писал(а) 12.06.2016 :: 22:44:57:
FuG 5  - работала на УКВ ? УКВ - это от 30 МГц  до 3000 МГц , а FuG 5 - 22-33.3 MHz, 10 Вт мощность,

А Вы случаем не путаете МГц с КГц?
FuG5

PzKpfw III - VI, и бронированные машины поддержки, стандартная танковая комплектация

10 Вт передатчик c, УКВ приёмник c1



c: 27,200 - 33,300 кГц/с
c1: 27,200 - 33,300 кГц/с

-2 м прут
http://vn-parabellum.narod.ru/ger/fug_list.htm
33 тысячи килогерц и есть 33 МГц.
То есть УКВ диапазон.

Я ничего не путаю. Некоторая часть из диапазона 22-33.3 МГц формально входит в шкалу УКВ -  от 30 МГц  до 3000 МГц, но в реальности используя антену не 2м, а 2,5м -  на связи в УКВ диапазоне немецкие танки могли бы переговариваться (слышать командира) уже не на 2 км, а на 5.

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 539 540 541 542 543 ... 740
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.