анатол писал(а) 13.06.2010 :: 20:17:47:


Великая Война 1914-1918 г. У АиФ с тех пор была аллергия на большие войны О ней, родимой, Гитлер и вопил в 1938 г.

Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 20:20:29:


Да.

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 19:00:11:


А как немцы уничтожали мощные подготовленные ДЗОТы? Они на амбразуру не кидались. Под прикрытием артогня сапёры подкрадывались и закладывали взрывчатку.
Как говаривал Суворов - знай свой манёвр.

Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 20:52:58:

Так как бы есть, и что с того? Там ведь шёл торг союзническими обязательствами а чехам, видать сказали: позовёте на помощь русских, то они и так не придут, Польша помешает, и они слабые и т.д. и пр.
Лёва писал(а) 13.06.2010 :: 21:56:44:

А может и кидались, либо таких успехзов не добивались, ну нет у них ни одной бабы, которая бы только в одном бою забила прикладом 4-х фашистов, а ведь их бабы тоже воевали, а у нас таких подвигов пруд пруди.

Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 20:52:58:


Вы здесь не первый, кто на вопрос о 39г, например, приводит в ответ 41-й. Увы.

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 22:20:13:

Баб у них таких может и нет, но вы на ЭТО посмотрите

Это ж надо додуматься гранату в ствол засунуть

Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 11:34:17:



Качественный рост РККА,  людской потенциал СССР - это и есть героизм. Вы мне не противоречите. Да, героизм был и с другой стороны, но он не оказался решающим. И братство по оружию есть. Я читал рассказы немцев, которые говорили, что война была одним из счастливейших периодов их жизни. До начала поражений, конечно. Именно про братство рассказывали.
И ведь вопрос в том, как выполнять эту грязную работу.

Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 14:05:02:



Сами подвиги это одно. Но есть ещё воздействие этих подвигов на людей. Миф о Прометее знаете. Там одна неправда. А влияние, которое на человечество оказал миф о Прометее, огромно. Я именно об этом и пишу. Какое влияние на человечество оказал Христос? Можно сказать, что это тоже миф. Не было бы апостолов, не было бы и Христа. А какое влияние оказал Ян Гус на своих современников? Если бы его не сожгли не было бы и гуситских войн. Именно его смерть оказала огромное влияние на современников.
Так и в Великую Отечественную. Может их специально создавали эти мифы, но от этого их влияние не уменьшалось.
Ещё раз говорю, что героизм одних помогает другим делать эффективный выбор. Об этом говорит экономическая наука. Я и процитировал признанного авторитета в экономике Дугласа Норта. Я согласен с ним, а не с Латыниной и не с теми, кто утверждают, что героизм не играл никакой роли.

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 23:42:45:


Последнее  - в точку. 

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 23:42:45:


Чево такое офенрор?
Я же не говорю, что у них вообще не воевали с оружием в руках. Отдельные случаи были. Но у нас были снайперы (причем достаточно много и великолепно воевашие), автоматчики, мехводы, санитары поля боя, летчицы (причем не только "ночные ведьмы" на кукурузниках По-2, но и на истребителях, на Пе-2 и Ил-2), зенитчицы (туева хуча), минометчицы и пулеметчицы. Их в армию призывали (если не ошибаюсь, поллимона в 1942 и миллион в 1944-1945 гг).

chugunka писал(а) 14.06.2010 :: 01:42:34:


У немцев вопрос "боевого братства" (когда солдаты понимают друг друга с полуслова, не бьют друг другу морды по причине несходства характера, всегда прикроют соседа огнем и поделятся последним куском хлеба) тщательно прорабатывался. Сложившееся еще с "учебки" подразделение никогда не дробили и не разбрасывали по разным подразделениям (у американцев с их развитым ндивидуализмом новички нередко гибли в первый же день, попадая на фронт в чужое подразделение), солдат из госпиталя отправляли в то же подразделение.

Героизм на войне ничего не решает. Все решает качественная подготовка солдат, сержантов и офицеров. А эту грязную работу под названием "война" нужно выполнять не несясь впереди солдат, размахивая пистолетом и крича "Ура" (как это любят показывать в фильмах - притом, что офицер первейшая цель, а у немцев лучшему стрелку во взводе давали снайперскую винтовку и на пулеметах ставили оптические прицелы), а идя сзади и командуя солдатами.

Да, в промышленности рабочие трудились самоотвержено. Но все-таки на военные рельсы Союз свернул еще до войны.