Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1220088 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #740 - 13.06.2010 :: 13:20:36  
wasilij писал(а) 13.06.2010 :: 12:38:00:
А Власов-не нам судить,бог ему судья


Власов вполне мог стать одним из героев Победы. Он себя отлично проявил в Киеве и под Москвой. Но сложилось всё как сложилось. Власова постоянно пытаются представить идолом либералов. Но я не знаю никого, кто писал бы о Власове с симпатией. Никого. Вроде Гавриил Попов что-то там вякнул. Но я затрудняюсь его назвать либералом. Он непонятно что. Властолюбец типа Хасбулатова.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #741 - 13.06.2010 :: 13:24:36  
Лёва писал(а) 13.06.2010 :: 13:20:36:
Власов вполне мог стать одним из героев Победы

Мог,но стал антигероем.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #742 - 13.06.2010 :: 13:25:59  
Лёва писал(а) 13.06.2010 :: 12:31:33:
Лучше не скажешь. 


Данке  Подмигивание
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #743 - 13.06.2010 :: 13:44:51  
Лёва писал(а) 13.06.2010 :: 12:26:54:
Вы не видите тут разницы?

Не вижу, с гранатой в грузовик - фигово по сторонам смотрели. Оба случая - вопрос спасения товарищей.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #744 - 13.06.2010 :: 14:05:02  
Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 13:44:51:
Не вижу, с гранатой в грузовик - фигово по сторонам смотрели. Оба случая - вопрос спасения товарищей.


Партизаны Вьетконга - обычные местные жители (с СКС и АК в сарае). Ночью отрывались по-полной, днем пакостили по мелочам вроде гранаты в грузовик и "растяжки" на дороге (при этом действовали в гражданской одежде). В такой ситуации хорошо смотреть по сторонам - голова открутится и все равно проглядишь  Смех

По Александру Матросову и Николаю Гастелло есть два интересных  документальных фильмов (по "России" показывали) - "Смертельный таран. Правда о Николае Гастелло" и "Александр Матросов. Правда о подвиге". Картина их подвигов по этим фильмам весьма отличается от официальной.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #745 - 13.06.2010 :: 15:43:12  
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 14:05:02:
Партизаны Вьетконга - обычные местные жители (с СКС и АК в сарае)

Но все таки побили янкесов,с нашей помощью.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #746 - 13.06.2010 :: 15:50:51  
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 14:05:02:
Партизаны Вьетконга - обычные местные жители (с СКС и АК в сарае). Ночью отрывались по-полной, днем пакостили по мелочам вроде гранаты в грузовик и "растяжки" на дороге (при этом действовали в гражданской одежде). В такой ситуации хорошо смотреть по сторонам - голова открутится и все равно проглядишь 

Ехала по дороге колонна, вышел парень и кинул гранату Подмигивание
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 14:05:02:
По Александру Матросову и Николаю Гастелло есть два интересных  документальных фильмов (по "России" показывали) - "Смертельный таран. Правда о Николае Гастелло" и "Александр Матросов. Правда о подвиге". Картина их подвигов по этим фильмам весьма отличается от официальной.

Ну ип что? Ну, к примеру, Гастелло промахнулся, а вот ежели Матросов лёг на амбразуру, то пойди его оттащи...вам приходилось таскать покойников? Та даже если он до самой амбразуры не добежал, но лёг перед пулемётом, это уже дело...можно немало жизней сэкономить.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #747 - 13.06.2010 :: 15:51:38  
wasilij писал(а) 13.06.2010 :: 15:43:12:
Но все таки побили янкесов,с нашей помощью.


Юсовцы поняли, что победа им не светит и "янки гоу хоум".
Да и Кетай "Чарли" помогал нехило.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #748 - 13.06.2010 :: 15:59:32  
Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 15:50:51:
Ехала по дороге колонна, вышел парень и кинул гранату


Он мимо проходил Смех

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 15:50:51:
Ну ип что? Ну, к примеру, Гастелло промахнулся, а вот ежели Матросов лёг на амбразуру, то пойди его оттащи...вам приходилось таскать покойников? Та даже если он до самой амбразуры не добежал, но лёг перед пулемётом, это уже дело...можно немало жизней сэкономить.


Приходилось заниматься погребением и тасканием покойников Подмигивание
В фильме выдвинули версию, что Матросова подстрелили на верху дзота. Его тело закупорило вент. отверстие и пока его вытаскивали немцы, наши подобрались поближе и забросали огневую точку гранатами.
Гастелло совершил подвиг не один, а вместе со своим экипажем и экипажем капитана Маслова. Подбитые и горящие самолеты Маслова и Гастелло, прежде чем упасть, еще раз прошли над немецкой колонной, обстреляв и сбросив бомбы.

Так что картина совершенно другая, чем в официальной историографии.  Смайл
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #749 - 13.06.2010 :: 16:51:53  
Кстати, камрады, изучая матчасть, проглядел вот это:

"        Приложение к Соглашению

Правительство Его Величества Великобритании и Французское Правительство вводят в вышеупомянутое соглашение за основу, что они поддерживают предложение, содержащееся в параграфе 6 Англо-французских предложений от 19 сентября, касающийся международной гарантии новых границ Чехословацкого Государства против неспровоцированной агрессии.

Когда вопрос Польских и Венгерских меньшинств в Чехословакии будет улажен, Германия и Италия с их стороны дадут гарантию Чехословакии."

Пунк 6 Мюнхенского соглашения: "Заключительное определение границ будет выполнено международной комиссией. Комиссия будет также иметь право рекомендовать четырем Великим Державам: Германии, Великобритании, Франции и Италии. В некоторых исключительных случаях, незначительные изменения в строго этнографических определениях зон, которые должны быть переданы без плебисцита."

Это к вопросу, почему Великобритания и Франция не отреагировали на польские и венгерские отрывания территорийот Чехословакии.

О единственном бое против немцев в Чехословакии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Павлик,_Карел_(офицер)
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #750 - 13.06.2010 :: 18:19:12  
Рядовой Райн писал(а) 12.06.2010 :: 20:27:10:
анатол писал(а) Вчера :: 19:17:02:
Прежде чем выдать карасика, хозяева настучали ему по голове, дабы не слинял из их прудика и не позвал щуку на помощь. "Хозяин-барин".


Хозяева не могли прийти на помощь карасику, им Мюнхенский договор не позволял


А что мешало прийти на помощь ДО Мюнхенского договора? СмайлМюнхенский договор-это выдача карасика. Последующие события-метода разделки. Хозяин уже другой. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 13.06.2010 :: 18:32:22 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #751 - 13.06.2010 :: 18:34:30  
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 16:51:53:
Кстати, камрады, изучая матчасть, проглядел вот это:

"Приложение к Соглашению

Правительство Его Величества Великобритании и Французское Правительство вводят в вышеупомянутое соглашение за основу, что они поддерживают предложение, содержащееся в параграфе 6 Англо-французских предложений от 19 сентября, касающийся международной гарантии новых границ Чехословацкого Государства против неспровоцированной агрессии.

Когда вопрос Польских и Венгерских меньшинств в Чехословакии будет улажен, Германия и Италия с их стороны дадут гарантию Чехословакии."

Пунк 6 Мюнхенского соглашения: "Заключительное определение границ будет выполнено международной комиссией. Комиссия будет также иметь право рекомендовать четырем Великим Державам: Германии, Великобритании, Франции и Италии. В некоторых исключительных случаях, незначительные изменения в строго этнографических определениях зон, которые должны быть переданы без плебисцита."

Это к вопросу, почему Великобритания и Франция не отреагировали на польские и венгерские отрывания территорийот Чехословакии.


Чехословакию уже продали. О каком реагировании идёт речь?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #752 - 13.06.2010 :: 18:38:35  
Рядовой Райн писал(а) 12.06.2010 :: 20:27:10:
анатол писал(а) Вчера :: 19:17:02:
А чем Гитлер виноват? Котяра просто хотел кушать.И попросил у хозяев карасика пожирней. Иначе тарарам устроит. Хозяева и выдали ему карасика со всеми потрохами.


«Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». (с)


Вы меня правильно поняли. Не виноват. Инстинкты. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #753 - 13.06.2010 :: 18:44:31  
анатол писал(а) 13.06.2010 :: 18:38:35:
Вы меня правильно поняли. Не виноват. Инстинкты


А аналогичные инстинкты Сталина - это святое. Товарищ Сталин не хотел оккупировать Финляндию, Прибалтику, половину Польши и т.д. Его вынудили обстоятельства.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #754 - 13.06.2010 :: 19:00:11  
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 15:59:32:
Он мимо проходил

Вы не поняли иронию, точнее, поняли, но не верно Смайл
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 15:59:32:
Приходилось заниматься погребением и тасканием покойников

СмайлТак проще общаться.
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 15:59:32:
В фильме выдвинули версию, что Матросова подстрелили на верху дзота. Его тело закупорило вент. отверстие и пока его вытаскивали немцы, наши подобрались поближе и забросали огневую точку гранатами.

В том то и дело - версия, хотя забить вентиляцию - очень не кисло.
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 15:59:32:
Гастелло совершил подвиг не один, а вместе со своим экипажем и экипажем капитана Маслова. Подбитые и горящие самолеты Маслова и Гастелло, прежде чем упасть, еще раз прошли над немецкой колонной, обстреляв и сбросив бомбы.Так что картина совершенно другая, чем в официальной историографии.

Да может быть, только что это принципиально меняет, да и о том, что Гастелло был не один, тоже известно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #755 - 13.06.2010 :: 19:11:57  
Лёва писал(а) 13.06.2010 :: 18:44:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:38:35:
Вы меня правильно поняли. Не виноват. Инстинкты


А аналогичные инстинкты Сталина - это святое. Товарищ Сталин не хотел оккупировать Финляндию, Прибалтику, половину Польши и т.д. Его вынудили обстоятельства.


Да. Началась война. Это-обстоятельства. Если у Сталина были инстинкты-покажите на примерах до появления обстоятельств.
Дерзайте. Смех
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #756 - 13.06.2010 :: 20:10:16  
анатол писал(а) 13.06.2010 :: 18:19:12:
А что мешало прийти на помощь ДО Мюнхенского договора? Мюнхенский договор-это выдача карасика. Последующие события-метода разделки. Хозяин уже другой.


Вопли Гитлера о возможности новой войны  Смайл

анатол писал(а) 13.06.2010 :: 18:34:30:
Чехословакию уже продали. О каком реагировании идёт речь?


О реагировании на действия Венгрии и Польши весной 1939 г.

анатол писал(а) 13.06.2010 :: 18:38:35:
Вы меня правильно поняли. Не виноват. Инстинкты.


Я так и знал  Очень довольный
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #757 - 13.06.2010 :: 20:15:04  
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 20:10:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:34:30:
Чехословакию уже продали. О каком реагировании идёт речь?


О реагировании на действия Венгрии и Польши весной 1939 г.


Мы, кажется, говорили о Мюнхенском сговоре? Тут что-то с датами тогда... Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #758 - 13.06.2010 :: 20:16:37  
Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 19:00:11:
Вы не поняли иронию, точнее, поняли, но не верно


"Вышел парень из тумана, вынул "эфку" из кармана..."  Смех

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 19:00:11:
Так проще общаться.


Согласен Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 19:00:11:
В том то и дело - версия, хотя забить вентиляцию - очень не кисло.


Мне просто хочется знать реальную картину, а не сказки про бросания на "пилу Гиммлера"...

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2010 :: 19:00:11:
Да может быть, только что это принципиально меняет, да и о том, что Гастелло был не один, тоже известно.


Принципиально не меняет ничего. Только показывает "истинную природу вещей". Подмигивание
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #759 - 13.06.2010 :: 20:17:47  
Рядовой Райн писал(а) 13.06.2010 :: 20:10:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:19:12:
А что мешало прийти на помощь ДО Мюнхенского договора? Мюнхенский договор-это выдача карасика. Последующие события-метода разделки. Хозяин уже другой.


Вопли Гитлера о возможности новой войны


А что тогда за старая? О ней вопил Гитлер в 38г?  Когда кушать хотел и требовал у хозяев карасика...
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 ... 740
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.