Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

Вы хотите сказать, что изначально США и Англия французам помогать не собирались? А собрались лишь тогда, когда помощь уже точно не могла поспеть

Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

В этом и проявилась мудрость и дальновидность Сталина
За это надо ему "спасибо" сказать. Не отрицая, вместе с тем, что в дальнейшем у него случилось "головокружение от успехов".

Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 22:33:42:

Смотря для чего. Если целью была борьба с нацистами, то как минимум не торговать с Гитлером.

Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 22:33:42:


Нет. Расширил границы СССР.

Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 22:33:42:


А на чьей стороне выступил бы Сталин, если бы не гитлеровская агрессия? Ну, поделитесь.

Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 22:33:42:


Вы задали вопрос - "Вот про подталкивать где? "
Я ответил.
Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 22:33:42:


Тыкают носом. Лбом - это уже членовредиткльство. 

Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 22:33:42:


Контакты - не криминал. Договор о дружбе с Гитлером - дело другое.
И я не о жалости говорю.

Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 22:33:42:


Вот флюгер. Везде говорит по разному? 

DC писал(а) 02.12.2010 :: 23:21:37:


Он мешал на море. Пришлось по суше. Сталин помог.

DC писал(а) 02.12.2010 :: 23:21:37:


Возможно. Я Вам всего лишь говорю, что США помощь оказали.

Кстати. Наш старый спор. Путин таки подтвердил Кингу, что все задержанные - шпионы. А не российские туристы, схваченные без причины для оказания давления на Россию. 

Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

Расскажите, как конкретно HM Navy помешал захвату Дании и Норвегии, пожалуйста.

Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

Что значит "пришлось"? А на суше-то кто, кроме СССР, мог помешать?
И другой вопрос - СССР было выгоднее мешать Германии или сотрудничать с ней?

Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

Зайдём с другого конца
Подскажите тогда, в каком году оказанная США помощь привела к началу освобождения Европы от Гитлера?

Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

Посмотрите тот спор ещё раз. До вчерашнего интервью ВВП Ларри Кингу ни Вы, ни FBI, ни уважаемый Wall Street Journal не имели НИКАКИХ оснований называть эту десятку "шпионами"

DC писал(а) 03.12.2010 :: 14:48:38:


Если бы не британский флот, Гитлер спокойно пошёл бы на Морской лев. Так что свою роль флот сыграл.

DC писал(а) 03.12.2010 :: 14:48:38:


Стратегически выгоднее мешать. Не согласны?

DC писал(а) 03.12.2010 :: 14:48:38:


Но интуиция-то не подвела меня. Заметьте вообще. Каждый раз когда руководство рассекречивает некие факты, это на пользу либералам, а не патриотам. При том что руководство либералам никак не симпатизирует.

Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

Все с н7ими торговали, а нам почему нельзя? Почему не пользоваться немецкими технологиями и портовыми кранами, давать заказы на оборудование, которое сами не могли производить. А давить нацистов надо было в Мюнхене, потом уже поздновато было. Надо было войну не допустить, а не воевать уже в союзе с кем-то против нацизма.
Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

Это он для себя сделал?
Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

Носом уже пробовали, пришлось лбом
Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

А зачем ему на чьей-то стороне выступать?
Благодаря немцам подняли оборонку, вот продавать тем и другим. На стороне Гитлера Сталин бы никак не выступил, вы про антикоминтерносвский пакт помните, и его никто не отменял.
А война Гитлера с нами была бы просто неизбежна, как и война Наполеона, по примерно тем же самым причинам, и Сталин перед войной делал то же, что Барклай с Кутузовым.
Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

Чем другое? Нормальное развитие отношений, которые были выгодны, я про торговый договор
В своей речи 31 августа Молотов так охарактеризовал новое соглашение: «Это было не первое торгово-кредитное соглашение с Германией при существующем правительстве. Но это соглашение отличается в лучшую сторону не только от соглашения 1935 года, но и от всех предыдущих, не говоря уже о том, что у нас не было ни одного столь же выгодного экономического соглашения с Англией, Францией или какой-либо другой страной».
Жаль только в Вике не говорится о других словах Молотова, что до того момента Германия проводила недружественную политику по отношению к СССР, но если она теперь хочет изменить её, то лучшим шагом и станет заключение этого договора.
А чем вам догговор о дружбе так не нравится?
Лёва писал(а) 03.12.2010 :: 14:15:32:

А при чём тут флюгер, рабочее движение в мире было вроде и на пользу, его приходилось поддерживать, но и нагрузкой оно тоже было. Он им сказал то, что они должны услышать, это дела партийные, вернее, межпартийные, а интересы государства - дело совсем другое и многие шаги СССР в интересах государственных могли быть непоняты в других странах.
Вот Япония не поняла Германию, когда та заключила пакт, и вы не удивляетесь, не говорите о какой-то лживости Гитлера.

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 19:01:42:


С "коричневой чумой" боролись только американцы. Не так ли? Ещё до русских. Целых два года. 1939-1941гг.

Цитата:


Вы пытаетесь меня уязвить критикой американцев? Видимо, Вы даже не вполне меня понимаете.

Цитата:


А кто-то планировал напасть на СССР в это время? Странно, не слыхал о таких планах.

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 19:01:42:

"Это не я, это - он!"(с). С кем ещё сравним британский флот - с Дунайской флотилией?

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 19:01:42:

С этим - к Alba.

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 19:01:42:

Интересно-то как! Советы схлестнулись с фашизмом ещё в Испании. Других желающих бороться с коричневой чумой не нашлось. Наоборот, те, кто мог бороться, предпочли с коричневой чумой договариваться. Теперь Вы предлагаете СССР встать в позу и, очертя голову, без всякой подготовки, в-одиночку, броситься в борьбу? И при этом не стать ни агрессором, ни поджигателем войны
И для Сталина, и для Гитлера было ясно, что рано или поздно, но войны между СССР и Германией не избежать. Каждый мечтал начать её тогда, когда страна будет полностью готова к такой войне.

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 19:01:42:

Вы мне напомнили одного моего ученика. В течение четырёх лет он на каждом уроке отмалчивался, на вопросы не отвечал, зато в конце моего объяснения стабильно повторял, обращяясь к одноклассникам, "Ну вот, я же вам сразу сказал, а вы не верили!"

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 20:46:53:

Займитесь на досуге Только с целью исследования определитесь - что Вы хотите доказать: что от флотов европейских стран не было проку, или что на фоне всех остальных британский флот проявил чудеса военного искусства?

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 20:46:53:

А нет?

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 20:46:53:

И чехи приняли предложение? Нет? Тогда есть, за что их не любить

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 20:46:53:

К войне с СССР в 1939-ом? Нет.
И СССР был не готов. А вот в июне 1941-го Германия была гогтова.

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 20:46:53:

Вас и Ваших предков с Сатурна прислали?

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 22:43:25:


Гитлеру просто не показали карту СССР.
Напал.
Его проблемы.

Лёва писал(а) 04.12.2010 :: 22:43:25:


Тут две ошибки.
Мы не с нацистами собирались воевать, а помогать Чехословакии против Германии.
Да и Германия 38 года далеко не Германия 39 года.
Не путайте времена.

Кстати, "гнева Польши и АиФ" мы никогда особо не боялись.  Но учитывали их мнение. Как и полагается.