Исторический форум - Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3660 - 25.11.2010 :: 15:26:59

DC писал(а) 24.11.2010 :: 20:44:04:

Каждый понимает в меру своей испорченности

Да разве не Вы написали "Всем, кроме СССР и Германии, была нужна война - между ними в первую очередь."
То есть во вторую очередь все кроме Гитлера и Сталина вообще нужна была война?
А Гитлер и Сталин в общем-то милые ребята. Заплати им, предложи чего - они бы и воевать не стали.

анатол писал(а) 24.11.2010 :: 23:49:26:

Всё это написал людоед Мельтюхов М.И-российский историк, доктор исторических наук, старший научный сотрудник Всероссийского НИИ документоведения и архивного дела

анатол писал(а) 24.11.2010 :: 23:49:26:

Всё это написал людоед Мельтюхов М.И-российский историк, доктор исторических наук, старший научный сотрудник Всероссийского НИИ документоведения и архивного дела

Цитирую.
"В итоге советско-финские переговоры окончились провалом, и перед советским руководством встала проблема "сохранения лица". Следовало либо признать невозможность повлиять на Финляндию, что могло негативно сказаться на поведении Прибалтийских стран и сделать СССР объектом насмешек в мировой прессе, либо заставить финнов признать Советский Союз великой державой и принять советские предложения. Понятно, что демонстративная неуступчивость Финляндии и развернутая в мировой прессе кампания поддержки ее позиции не оставляла Москве иного выбора кроме войны. "
Мельтюхов излагает позицию СССР, а не собственную.
Разумеется, если подходишь на улице к прохожему и требуешь бумажник, а он, гадина, посылает тебя на три буквы... Встаёт вопрос о сохранении лица. Подмигивание

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

DC

Гуру

Вне Форума

Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3661 - 25.11.2010 :: 21:00:50

Лёва писал(а) 25.11.2010 :: 15:26:59:

Да разве не Вы написали "Всем, кроме СССР и Германии, была нужна война - между ними в первую очередь."
То есть во вторую очередь все кроме Гитлера и Сталина вообще нужна была война?
А Гитлер и Сталин в общем-то милые ребята. Заплати им, предложи чего - они бы и воевать не стали.

Вы приписываете мне то, что я не говорил, и прикидываетесь Непонимайкой

Загляните сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0... и особенно на фото. Угадайте с трёх раз - кто теперь хозяин в Европе?
Зачем Гитлеру воевать, если при одной лишь угрозе применения оружия ему идут навстречу? Подмигивание

И в сентябре 39-го он мог вполне рассчитывать на сговорчивость "соседей". Вдобавок, вермахт ещё не был готов воевать с СССР
И Сталин, вероятно, предполагал то же самое. Кроме того, ему совсем не хотелось защищать интересы Черчилля в Польше Да и воевать с кем бы то ни было на польских землях РККА было не с руки; вот через пять лет, когда сами немцы довели поляков до состояния, при котором они были согласны на приход Советов, лишь бы не СС и Гестапо - тогда совсем другое дело. Скажем так: когда Сталину понадобилась война, она случилась.

Наверх

"La garde meurt et ne se rend pas!"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3662 - 25.11.2010 :: 22:40:09

Лёва писал(а) 25.11.2010 :: 15:26:59:

Цитирую.
"В итоге советско-финские переговоры окончились провалом, и перед советским руководством встала проблема "сохранения лица". Следовало либо признать невозможность повлиять на Финляндию, что могло негативно сказаться на поведении Прибалтийских стран и сделать СССР объектом насмешек в мировой прессе, либо заставить финнов признать Советский Союз великой державой и принять советские предложения. Понятно, что демонстративная неуступчивость Финляндии и развернутая в мировой прессе кампания поддержки ее позиции не оставляла Москве иного выбора кроме войны. "
Мельтюхов излагает позицию СССР, а не собственную.
Разумеется, если подходишь на улице к прохожему и требуешь бумажник, а он, гадина, посылает тебя на три буквы... Встаёт вопрос о сохранении лица.

Цитируйте, цитируйте. Вот только какое это отношение имеет к 41 году? Смех

"Людоед"

Мельтюхов проанализировал ситуацию с Финляндией к началу ВОВ и изложил свой "людоедский" вывод.

Цитата:

Версия о том, что именно советско-финская война толкнула Финляндию к сотрудничеству с Германией, не учитывает того, что политика Финляндии и до этого была антисоветской, а оккупация Германией Норвегии ставила Хельсинки перед выбором: союз с СССР или с Германией. Ясно, что Москву финны не выбрали бы никогда! Поэтому советско-финская война была лишь удобным поводом для сотрудничества с Германией.

Вы понимать прочитанное в состоянии? Плачущий

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3663 - 29.11.2010 :: 14:44:38

анатол писал(а) 25.11.2010 :: 22:40:09:

Мельтюхов проанализировал ситуацию с Финляндией к началу ВОВ и изложил свой "людоедский" вывод

Нет, не свой. Он иронизирует по поводу советской позиции.

DC писал(а) 25.11.2010 :: 21:00:50:

И в сентябре 39-го он мог вполне рассчитывать на сговорчивость "соседей".

Он надеялся, но не был уверен. И надежды не оправдались.

DC писал(а) 25.11.2010 :: 21:00:50:

Да и воевать с кем бы то ни было на польских землях РККА было не с руки

Тогда зачем СССР просил проходы через Польшу?

DC писал(а) 25.11.2010 :: 21:00:50:

вот через пять лет, когда сами немцы довели поляков до состояния, при котором они были согласны на приход Советов, лишь бы не СС и Гестапо - тогда совсем другое дело.

Поляки были согласны на приход Советов? Это Вы загнули.

DC писал(а) 25.11.2010 :: 21:00:50:

Скажем так: когда Сталину понадобилась война, она случилась

Хорошо, что Анатолу не довелось это прочитать. Его бы кондратий хватил.

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

DC

Гуру

Вне Форума

Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3664 - 29.11.2010 :: 15:19:08

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 14:44:38:

Он надеялся, но не был уверен. И надежды не оправдались.

У него были основания для таких надежд, не так ли?
И вообще, разве в полимтике можно быть в чём-то уверенным?

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 14:44:38:

Тогда зачем СССР просил проходы через Польшу?

Просить-то просил, а получил?

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 14:44:38:

Поляки были согласны на приход Советов? Это Вы загнули.

Поправлюсь: не все поляки; точно так же, как далеко не все Советы считали нужным освобождать Европу от фашистов Подмигивание

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 14:44:38:

Хорошо, что Анатолу не довелось это прочитать. Его бы кондратий хватил.

Не понял, что опять случилось с Форумом Плачущий

Однако Ваши попытки столкнуть нас с Анатолом лбами - детский лепет.

Наверх

"La garde meurt et ne se rend pas!"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3665 - 29.11.2010 :: 16:46:12

DC писал(а) 29.11.2010 :: 15:19:08:

У него были основания для таких надежд, не так ли?

Учитывая гарантии, данные Польше Англией - небольшие.

DC писал(а) 29.11.2010 :: 15:19:08:

Поправлюсь: не все поляки; точно так же, как далеко не все Советы считали нужным освобождать Европу от фашистов

А кто не хотел?

DC писал(а) 29.11.2010 :: 15:19:08:

Однако Ваши попытки столкнуть нас с Анатолом лбами - детский лепет

Мои попытки?
Анатол пишет, что согласен на любые жертвы советского народа в обмен на некоторые проблемы для вермахта.
Вы пишете, что "когда Сталину понадобилась война, она случилась".
Как прикажете это понимать? А Анатол уверяет, что Сталин войны очень не хотел и всячески оттягивал. Так разве я Вас сталкиваю?

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

DC

Гуру

Вне Форума

Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3666 - 29.11.2010 :: 17:15:58

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 16:46:12:

Учитывая гарантии, данные Польше Англией - небольшие.

А у Англии были силы и средства что-то кому-то гарантировать?

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 16:46:12:

Анатол пишет, что согласен на любые жертвы советского народа в обмен на некоторые проблемы для вермахта.
Вы пишете, что "когда Сталину понадобилась война, она случилась".
Как прикажете это понимать? А Анатол уверяет, что Сталин войны очень не хотел и всячески оттягивал.

О какой именно войне идёт речь?
Войны с вермахтом Сталин действительно не хотел и всячески её оттягивал, хотя считал очевидной. И если уж она случилась, то СССР должен был не жалея сил и средств, наносить вред вермахту. Что тут непонятно?
В данном случае я с Анатолом полностью согласен.
Мои же слова относятся к Зимней войне 1940 года, и, замечу, это моё личное мнение - ИМХО, так сказать

Наверх

"La garde meurt et ne se rend pas!"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3667 - 29.11.2010 :: 17:35:44

DC писал(а) 29.11.2010 :: 17:15:58:

А у Англии были силы и средства что-то кому-то гарантировать?

У Англии сильнейший в мире флот. У Франции - сильнейшая, как считалось, армия. Плюс поддержка США - промышленная база. Сила могучая. Только неповоротливая.
И не желающая воевать.

DC писал(а) 29.11.2010 :: 17:15:58:

Мои же слова относятся к Зимней войне 1940 года

Какое тут ИМХО. Сам Сталин чётко объяснил почему он начал эту войну и почему именно в тот момент.

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

DC

Гуру

Вне Форума

Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3668 - 29.11.2010 :: 19:46:28

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 17:35:44:

У Англии сильнейший в мире флот.

Расскажите поподробнее, как Англия использовала свой флот, дабы гарантировать Польше неприкосновенность её границ.

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 17:35:44:

У Франции - сильнейшая, как считалось, армия.

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 17:35:44:

Плюс поддержка США

Моральная ))

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 17:35:44:

Сила могучая. Только неповоротливая.
И не желающая воевать.

Что-то вроде проекта немецкого супертанка "Мышонок".
"Когда устраиваются соревнования по бегу в мешках, побеждает не тот, кто быстрее бегает, а тот, кто быстрее бегает в мешке"(с)
Сами они воевать не хотели, да и особенно нечем им было. Но очень хотели, чтобы повоевал кто-нибудь другой. А результатом этой войны должно было стать их превосходство над теми, кто воевал Подмигивание

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 17:35:44:

Сам Сталин чётко объяснил почему он начал эту войну и почему именно в тот момент.

"Хороший парень, но - гадё-ёныш!"(с)

Наверх

"La garde meurt et ne se rend pas!"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3669 - 29.11.2010 :: 21:36:09

DC писал(а) 29.11.2010 :: 19:46:28:

Расскажите поподробнее, как Англия использовала свой флот, дабы гарантировать Польше неприкосновенность её границ.

Мне тоже жутко интересно Смех

Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 17:35:44:

У Франции - сильнейшая, как считалось, армия.

Армия её и была неплохой, у неё в первую очередь плохие политики, и ведущие офицеры ГШ. Только решительным наступлением на Германию можно было спасти Польшу, а можно было своей взвешенной политикой вообще дело до войны не доводить.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3670 - 30.11.2010 :: 17:11:03

Ярослав Стебко писал(а) 29.11.2010 :: 21:36:09:

Мне тоже жутко интересно

А кто это гарантировал Польше неприкосновенность границ?
Но ВМФ - это не пустяк. Организовать морскую блокаду Германии - это что, ерунда?

DC писал(а) 29.11.2010 :: 19:46:28:

Моральная

Почему моральная. Америка начала поставки оружия ещё Франции. Но не успели довезти до места. Пришлось всё отдать Англии.

DC писал(а) 29.11.2010 :: 19:46:28:

Но очень хотели, чтобы повоевал кто-нибудь другой

Что имеется в виду? Кто просил СССР с кем-то воевать?

DC писал(а) 29.11.2010 :: 19:46:28:

"Хороший парень, но - гадё-ёныш!"(

Кто? Сталин?

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

DC

Гуру

Вне Форума

Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3671 - 30.11.2010 :: 17:37:03

Лёва писал(а) 30.11.2010 :: 17:11:03:

А кто это гарантировал Польше неприкосновенность границ?

Вот и я про то же. Никто не мог это гарантировать, кроме самой польской армии.

Лёва писал(а) 30.11.2010 :: 17:11:03:

Но ВМФ - это не пустяк. Организовать морскую блокаду Германии - это что, ерунда?

О да! Морские десанты и захват Дании и Норвегии это подтверждают

Лёва писал(а) 30.11.2010 :: 17:11:03:

Почему моральная. Америка начала поставки оружия ещё Франции. Но не успели довезти до места. Пришлось всё отдать Англии.

Вот беда-то! Не успели, блин. Но, раз хотели помочь - следовательно, помогали Смех

Лёва писал(а) 30.11.2010 :: 17:11:03:

Что имеется в виду? Кто просил СССР с кем-то воевать?

Я, правда, не знаю случаев в политике, когда одно государство ПРОСИТ другое повоевать вместо него Смущённый

Типа, мы сами сейчас не хотим/не можем, а вот Вы, наш идейный враг, пойдите и разберитесь с другим нашим идейным врагом Смех

В то же время в истории немало примеров, когда одно государство, путём хитроумных политических интриг, подталкивает второе государство к войне против третьего.

Лёва писал(а) 30.11.2010 :: 17:11:03:

Кто? Сталин?

А что, "чётко объяснил" разве не он?

Наверх

"La garde meurt et ne se rend pas!"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3672 - 01.12.2010 :: 11:15:19

Лёва писал(а) 30.11.2010 :: 17:11:03:

Организовать морскую блокаду Германии - это что, ерунда?

Нет, но она никак не гарантирует территориальной целостности.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3673 - 01.12.2010 :: 15:26:32

DC писал(а) 30.11.2010 :: 17:37:03:

О да! Морские десанты и захват Дании и Норвегии это подтверждают

Десанты и блокада - разные вещи. С блокадой Гитлеру шибко помог товарищ Сталин.

DC писал(а) 30.11.2010 :: 17:37:03:

Вот беда-то! Не успели, блин. Но, раз хотели помочь - следовательно, помогали

Так французы провоевали полтора месяца. Как тут успеть?
Американцы виноваты?

DC писал(а) 30.11.2010 :: 17:37:03:

В то же время в истории немало примеров, когда одно государство, путём хитроумных политических интриг, подталкивает второе государство к войне против третьего

Так это все занимались такими играми.
Сам же Сталин говорит типа "будем подталкивать их, чтобы получше разодрались".

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

DC

Гуру

Вне Форума

Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3674 - 01.12.2010 :: 23:03:00

Лёва писал(а) 01.12.2010 :: 15:26:32:

Десанты и блокада - разные вещи. С блокадой Гитлеру шибко помог товарищ Сталин.

Сталин? На море??

Лёва писал(а) 01.12.2010 :: 15:26:32:

Так французы провоевали полтора месяца. Как тут успеть?
Американцы виноваты?

Французы виноваты? Смех

То есть, пока до Америки доплыла бутылка из-под шампанского с запиской , в которой говорилось, что в Европе назревает война, пока американцы нашли того, кто сможет её прочесть, пока выработали правильное и выгодное для себя решение, Франции уже не стало Смех

Лёва писал(а) 01.12.2010 :: 15:26:32:

Так это все занимались такими играми.
Сам же Сталин говорит типа "будем подталкивать их, чтобы получше разодрались".

А Мао говорил: "Мы будем сидеть на высокой горе и следить за схваткой двух тигров". И что?
Почему западные страны - белые, мягкие и пушистые, а СССР - грязный, жёсткий и облезлый?

Наверх

"La garde meurt et ne se rend pas!"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3675 - 02.12.2010 :: 00:43:15

Лёва писал(а) 01.12.2010 :: 15:26:32:

Десанты и блокада - разные вещи. С блокадой Гитлеру шибко помог товарищ Сталин.

Видать один другому на лапу дал.
Ну помог, а причины?Лёва писал(а) 01.12.2010 :: 15:26:32:

Так французы провоевали полтора месяца. Как тут успеть?

Чуть больше, не извивайтесь, Лёва.
Вот поставьте себя на место фр генерала и помывслите как бы он должен был действовать в том случае, если Германия развязывает войну в центре Европы?
Так вот, у неё только два варианта развития событий, и один предпочтиетльнее другого. Французов только одно могло спасти и к этому надо было готовится.
И ещё, 1,5 месяца - это не так и мало.Лёва писал(а) 01.12.2010 :: 15:26:32:

Сам же Сталин говорит типа "будем подталкивать их, чтобы получше разодрались".

Вот про подталкивать где?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3676 - 02.12.2010 :: 10:11:53

DC писал(а) 01.12.2010 :: 23:03:00:

Сталин? На море??

Сталин в блокаде помог. Мало того что сам продавал сырьё, так ещё и транзит помогал через свою территорию производить.

DC писал(а) 01.12.2010 :: 23:03:00:

Французы виноваты?

В какой-то степени - да. Кто ж ожидал что они так развалятся?

DC писал(а) 01.12.2010 :: 23:03:00:

Почему западные страны - белые, мягкие и пушистые, а СССР - грязный, жёсткий и облезлый?

Западные страны мне лично по барабану. А вот подлости Родины огорчают.

Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 00:43:15:

Ну помог, а причины?

Взятка. Сталин много получил взамен.

Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 00:43:15:

И ещё, 1,5 месяца - это не так и мало

Чтобы произвести по заказу продукцию и доставить через океан? Экспресс...

Ярослав Стебко писал(а) 02.12.2010 :: 00:43:15:

Вот про подталкивать где

СССР получил возможность вступить в войну позже других участников, да ещё и имея при этом некоторую свободу выбора – на чьей стороне выступить.
На это и рассчитывал Сталин, откровенно заявивший в состоявшейся 7 сентября 1939 года беседе с руководством Коминтерна:
«Война идёт между двумя группами капиталистических стран… за передел мира, за господство над миром! Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга… Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались».

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3677 - 02.12.2010 :: 10:14:19

Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

СССР получил возможность вступить в войну позже других участников, да ещё и имея при этом некоторую свободу выбора – на чьей стороне выступить. На это и рассчитывал Сталин, откровенно заявивший в состоявшейся 7 сентября 1939 года беседе с руководством Коминтерна: «Война идёт между двумя группами капиталистических стран… за передел мира, за господство над миром! Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга… Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались».

Кстати. Чтобы Вы не подумали что это Солонин.
http://www.nsvisual.com/1/gin/23/59
Пыхалов "Великая оболганная война"

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3678 - 02.12.2010 :: 22:33:42

Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

Мало того что сам продавал сырьё, так ещё и транзит помогал через свою территорию производить.

А как надо было?
Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

А вот подлости Родины огорчают.

Забыли добавить слово представители, меня тоже

Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

Взятка. Сталин много получил взамен.

Взятка в большой политике Смех

Сталин новый роллс-ройс купил наверное Подмигивание

Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

СССР получил возможность вступить в войну позже других участников

А что не так?
Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

да ещё и имея при этом некоторую свободу выбора – на чьей стороне выступить.

А это уже мысли самого Пыхалова. Вы ссылку на источники в этом контексте видели? Подмигивание

Нет, следовательно - это мнение Пыхалова, вы его собираетесь обсудить?
При всём уважениии к нему.
Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

«Война идёт между двумя группами капиталистических стран… за передел мира, за господство над миром! Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга… Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались».

А вы бы что делали? Я так бы считал на их месте, вот какой-такой вы криминал увидели?
Лёва, вас лбом тыкали в то, что АиФ со своими контактами с Рейхом впереди планеты всей. так с какого перепугу Сталину жалеть пшеков, или англо-саксов?
Ещё заметка, он говорил в Коминтерне, не в ЦК, ни в правительстве, а в Коминтерне.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

DC

Гуру

Вне Форума

Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3679 - 02.12.2010 :: 23:21:37

Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

Сталин в блокаде помог. Мало того что сам продавал сырьё, так ещё и транзит помогал через свою территорию производить.

Я, видимо, чего-то не понимаю. Как британский флот мог помешать транзиту грузов по суше?
А вот помешать морским десантам и атакам с моря - мог, но почему-то этого не сделал.

Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

В какой-то степени - да. Кто ж ожидал что они так развалятся?

А чего ожидали США и Англия? Что Франция сама по себе разберётся с Гитлером, а их дело - сторона?

Лёва писал(а) 02.12.2010 :: 10:11:53:

Западные страны мне лично по барабану. А вот подлости Родины огорчают.

Лично для меня подлость остаётся подлостью вне зависимости от того, кто её совершает. Подлость одного ничем не лучше/хуже подлости другого.
Да и что именно называется "подлостью"?

Наверх

"La garde meurt et ne se rend pas!"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы