Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 176 177 178 179 180 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1220754 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3540 - 15.11.2010 :: 19:50:59
 
Alba писал(а) 15.11.2010 :: 13:39:26:
анатол писал(а) Вчера :: 12:55:31:
Ответ и позиция понятны?

Нет конечно. У вас нет позиции, Анатол. Так что не надо бросаться такими фразами Подмигивание.
Так какое из утверждений я должен опровергать,- первое или второе?


Любое из...
Цитата:
1.
СССР, Германия, Франция, США УЖЕ БЫЛИ СВЕРХДЕРЖАВАМИ(мощными экономически развитыми державами с политическим влиянием в мире) ПЕРЕД ВОЙНОЙ!
2
.Вот только СССР и Германия экономически ДИНАМИЧНО развивались, а США находились в застое.
3
.Т.е. Штаты хоть и "сверхдержава", но проигрывающая молодым и борзым.
4
.Да никому она и не нужна в Европе-своих "сверхдержав" хватает.
5
.Отсюда следует, если подумать, конечно, кому выгодно устранение в Европе конкурентов. Причём безопасным и выгодным для себя способом. Т.е. кому выгодна война в Европе.

Вперёд, если у Вас есть позиция. Подмигивание

Alba писал(а) 15.11.2010 :: 13:39:26:
Но если вы так настаиваете, то пожалуйста. Если США боялись молодых и борзых, то им нужна война именно между ними Смайл. А в 1939 году война началась между Германией и АиФ. Так что решайте,- или СССР не был "молодым и борзым" или же она была выгодна "молодому и борзому" СССР.


Ну война между "молодыми и борзыми", Германией и другими "сверхдержавами" вроде началась?  Подмигивание
Правильно, герцог?
А СССР оказался не таким дураком, чтобы втягиваться в неё.
Вывод: война в Европе выгодна США и не выгодна СССР. Правильно, герцог?
Или Вы хотите, чтобы у Штатов всё получилось с первого раза? Так не бывает.Alba писал(а) 15.11.2010 :: 13:39:26:
анатол писал(а) Вчера :: 12:55:31:
Отсюда следует, если подумать, конечно, кому выгодно устранение в Европе конкурентов. Причём безопасным и выгодным для себя способом. Т.е. кому выгодна война в Европе.


"Откуда исходит угроза миру"(с) Подмигивание. Ответ дан. СССР. Передрались 2 его врага. А вы просто извиваетесь и пытаетесь придумвывать.


Вопрос был-Кому выгодна война в Европе? В 30-40х гг.
Она не началась ещё. Смех
Ответите?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3541 - 15.11.2010 :: 20:38:02
 
Alba писал(а) 15.11.2010 :: 13:39:26:
анатол писал(а) Вчера :: 13:00:01:
сли не заметили вопроса,
Это Я жду сравнения в динамике.
Вы сравнивать не хотите. Подмигивание
Из чего можно сделать определённые выводы. О демагоге и тролле герцоге. Подмигивание


Опять 25...

Вам привели экспорт США, вам привели сравнение ВВП СССР и США за все 70 лет существования СССР. Цифры советского экспорта есть у Вознесенского или тут
http://vishera-travel.ru/dinamika-vneshnej-torgovli-sssr/
Доллар примерно равен 5 рублям. Сравните при случае с экспортом США.
Вам чего то ещё не хватает?


Самой малости. СРАВНЕНИЯ  ДИНАМИКИ. Смех
Доказательства утверждения, что
"США по-любому станут сверхдержавой, а СССР нужна только война"
.
А это рассматривается в  Д И Н А М И К Е ! Вы согласны?
Например, цифры ВВП за 40-й год ни о чём не говорят. Подмигивание Сравнение цифр ВВП за 24г и 40г-говорят.  О том, кому надо задуматься об устранении конкурентов. Подмигивание
Вот и рассмотрите в динамике 30-40гг.
Вы что, сами не понимаете, что льёте воду на мою мельницу: "СССР не выгодна война в Европе, США выгодна", когда приводите цифры за "все 70 лет существования СССР". Подмигивание
Вот приведите предвоенные цифры развития СССР и США и сравните с послевоенными. Подмигивание
Там маленький пустячок произошёл-война разрушила развивающуюся экономику СССР и подняла застойную экономику США.

Вы что тут под дурачка косите? Это называется флейм и троллинг. Подмигивание

Кстати, можете и убедиться, что экспорт СССР в динамике начал превышать импорт. Уже с 32 года. Подмигивание

Вообщем так.  Вы не хотите доказать своё утверждение о выгодности войны для СССР. Я так понимаю, либо у Вас нет данных о динамике развития этих стран перед войной, либо Вы их сознательно не хотите давать. Картина мироздания по герцогу рухнет.

Дать? Подмигивание

P.S. У Вас интересные представления о экономике. Экспорт- показатель крутизны...
Впрочем, после   "безработица упала, поскольку все ушли в армию", я уже ничему не удивляюсь. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 16.11.2010 :: 00:06:50 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3542 - 15.11.2010 :: 20:42:14
 
Alba писал(а) 15.11.2010 :: 13:39:26:
СССР в 30-ых отставал безбожно и куда и как он догонял ещё очень большой вопрос... К концу 30-ых он отставал от лидеров лет на 10-15.


А в начале 20-х?
А в начале 40-х-вторая экономика мира.  Смех
"Вот такие пироги" (с)
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3543 - 15.11.2010 :: 20:48:04
 
Alba писал(а) 15.11.2010 :: 13:39:26:
Объяснял же.
В реальной жизни, как только исчезло влияние "приобретёных" технологий, СССР быстро и безнадёжно отстал. Единственые области в которой он поддерживал паритет(но не лидерство) это космос и его смежники. Вот и объясните мне с чего вы решили что без ВМВ что то изменилось бы.

Китай 90-ых вообще ни о чём. А приводили вы мне его как пример экономического развития. Что тоже ни о чём.
Впрочем, давайте. Расскажите что общего между Китаем 90-ых и СССР 30-ых, что вы решили их сравнивать...


В реальной жизни лет 10 восстанавливал экономику собственными силами.

В это время Штаты наживались на восстановлении экономик других стран. Ихняя то не пострадала во время войны.

А Китай я приводил Вам "как пример экономического развития" без войны.
Чего и СССР желал бы. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3544 - 15.11.2010 :: 20:51:44
 
Лёва писал(а) 15.11.2010 :: 15:23:59:
Тогда логичнее использовать зениткт, но не танки

Ну как вам объяснить, вот что логичнее использовать при установлении гипсы: шуруповёрт, или перфоратор?
Вообще вы глупость сморозили, авиация - это одна угроза, а десант - другая и к этим проблемам нужны разные интересы, так на Ханко были истребители, а десант в воду скинуть могли танки при поддержке пехоты. Я бы даже не мешал ему высаживаться, а потом бы танками раскатал. Хороший пример борьбы с десантами показан ещё Суворовым. А вы, по всей видимости, не совсем представляете, что с десантом надо делать. Смайл
Учиться никогда не поздно. ПодмигиваниеЛёва писал(а) 15.11.2010 :: 15:23:59:
Опять же, танки зачем? Танки в то время считались средством прорыва обороны.

Правильно...почти, а вот вдруг придётся прорывать оборону закрепившегося десанта Смайл
Лёва, вы как-то по резуновски мыслите, это Солонин на вас такое вдияние оказал, что ли?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3545 - 15.11.2010 :: 21:05:54
 
Amaro Shakur писал(а) 15.11.2010 :: 10:41:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:31:20:
Это который мартовский.
Итак, там есть план нападения на Финляндию?
Так что
я
напридумал?
И дайте, пожалуйста, что
Вы
напридумали.
Иначе разговаривать нет смысла.
Документы перед Вами.

Как насчет того что они не подписаны (ни план, ни записка), и у нас нет плана как такового?


Никак. Возьмите майский, если этот не по нраву. Подмигивание
Все они приняты на основе планов 1940года. Тогда этот план начал разрабатываться. В дальнейшем просто уточнялся, або обстановка и РККА изменялись. Канва одна-подготовка к войне с Германией.  Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 15.11.2010 :: 10:41:22:
Не надо подменять понятия, план нападения - противник. Финляндия рассмотрена как противник, с соответствующими соображениями по нашим действиям. Иль не так


Иль не так. Смех
"Не надо подменять понятия" (с).
Финляндия рассматривается "как противник , с соответствующими соображениями по нашим действиям" на случай войны только с Финляндией.
"Эт-т точно!" (с) т. Сухов.

Вот только "плана нападения" на Финляндию нет. Подмигивание

P.S. А зачем Вам карта?  Хватит и перечисления войск по направлениям. Они явно стоят не под Москвой и ждут приказа куда-то рвануть. На Финляндию или на оборону от Германии. Смех
Да и список войск ВО есть.
P.P.S. Книжку читаете? Выяснили, с кем готовился воевать СССР на самом деле? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3546 - 15.11.2010 :: 22:03:38
 
анатол писал(а) 15.11.2010 :: 21:05:54:
Вот только "плана нападения" на Финляндию нет

Да ёмое. Финляндия как противник? В плане. Противник. Выделены войска и т.д. А дальше как пойдет. Активная оборона. Что там разводить. 22.06. побомбили. постреливали на границе.
А как пишет Маннергейм:
Как и в начале Зимней войны, русские и теперь прервали всякую связь и сделали невозможным мирное решение вопроса. Это для того что бы обороняться было легче. Подмигивание

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 21:05:54:
Выяснили, с кем готовился воевать СССР на самом деле? Подмигивание

В том числе с Финляндией.  Подмигивание
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3547 - 15.11.2010 :: 22:52:41
 
ЛЁВА, ВЫ ГДЕ?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3548 - 15.11.2010 :: 23:06:13
 
Amaro Shakur писал(а) 15.11.2010 :: 22:03:38:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:05:54:
Выяснили, с кем готовился воевать СССР на самом деле? Подмигивание

В том числе с Финляндией.


Вот это верно. И с Румынией, и с Венгрией. Если они выступят на стороне Германии.

Amaro Shakur писал(а) 15.11.2010 :: 22:03:38:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:05:54:
Вот только "плана нападения" на Финляндию нет

Да ёмое. Финляндия как противник? В плане. Противник. Выделены войска и т.д. А дальше как пойдет


В каком плане-то? Их два. Смех
Дальше никак не пойдёт. Подмигивание
Поскольку "план на случай войны..." не введён в действие. И введён в действие может быть только при отмене плана войны против Германии.
Разные войска для Финляндии по этим планам выделены.
Например, "на случай войны...", т.е. только Финляндия-46 див.
По "Плану развёртывания..." т.е. против Германии-13 див.
Принят "План развёртывания..."

Это понятно?
Вот Лёва говорит, что СССР собирался захватить Финляндию в 1941г.
Т.е.  снять войска, сосредоточенные против возможного нападения Германии и бросить их на финнов.  Ну там по звонку, шифротелеграмме и т.д.  Взять, и коту под хвост все приготовления  против Германии. Смех и  Плачущий
Вы согласны?

Книжку читаете? Против кого мы собирались воевать?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3549 - 15.11.2010 :: 23:18:22
 
анатол писал(а) 15.11.2010 :: 23:06:13:
Т.е.снять войска, сосредоточенные против возможного нападения Германии и бросить их на финнов.Ну там по звонку, шифротелеграмме и т.д.Взять, и коту под хвост все приготовленияпротив Германии. Смех иПлачущий
Вы согласны?

Нет. В такой формулировке нет. Снимать бы не стали.

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 23:06:13:
Книжку читаете? Против кого мы собирались воевать?

И Финляндии тоже. Чего мы кота за хвост тягаем из поста в пост.

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 23:06:13:
В каком плане-то? Их два.

Если второй план это майские соображения, то в обоих. Должны же знать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3550 - 15.11.2010 :: 23:55:52
 
Amaro Shakur писал(а) 15.11.2010 :: 23:18:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:06:13:
В каком плане-то? Их два.

Если второй план это майские соображения, то в обоих. Должны же знать.


Это один и тот же план. Только уточнённый.
Другой -"План на случай войны ...."

Amaro Shakur писал(а) 15.11.2010 :: 23:18:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:06:13:
Книжку читаете? Против кого мы собирались воевать?

И Финляндии тоже.


Да. И что? Если она будет действовать вместе с Германией. Разумно? Разумно.
Но вот нападать на неё отдельно не собирались. Тем более в 41 году.
В книжке это написано. Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 15.11.2010 :: 23:18:22:
Чего мы кота за хвост тягаем из поста в пост.


Понятия не имею. Печаль
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3551 - 16.11.2010 :: 00:14:16
 
анатол писал(а) 15.11.2010 :: 23:55:52:
Но вот нападать на неё отдельно не собирались. Тем более в 41 году.

Я это и не имел ввиду. Отдельно.  Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3552 - 16.11.2010 :: 00:32:57
 
Amaro Shakur писал(а) 16.11.2010 :: 00:14:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:55:52:
Но вот нападать на неё отдельно не собирались. Тем более в 41 году.

Я это и не имел ввиду. Отдельно.


Консенсус. Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3553 - 16.11.2010 :: 02:56:25
 
анатол писал(а) 15.11.2010 :: 19:50:59:
Любое из...


Они друг другу противоречат Смайл. Вы когда выясните что вы утверждаете, так и поговорим. А до тех пор...

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 19:50:59:
Вперёд, если у Вас есть позиция.


Назад Подмигивание. Я не противоречу сам себе, не меняю позицию каждые несколько постов и не прошу чтобы мне объяснили почему у меня не сходится. И свою позицию я уже изложил.

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 19:50:59:
Ну война между "молодыми и борзыми", Германией и другими "сверхдержавами" вроде началась? 


В 39-ом? Смайл

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 19:50:59:
Правильно, герцог?


Нет. Не правильно Смайл.


анатол писал(а) 15.11.2010 :: 19:50:59:
А СССР оказался не таким дураком, чтобы втягиваться в неё.
Вывод: война в Европе выгодна США и не выгодна СССР. Правильно, герцог?
Или Вы хотите, чтобы у Штатов всё получилось с первого раза? Так не бывает


Опять поменялась позиция...
Так по вашему всё ж таки что то у США не получилось? Смайл
Война 39-го в том виде в котором она произошла была выгодна СССР или нет?  Смех Смех

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 19:50:59:
Вопрос был-Кому выгодна война в Европе? В 30-40х гг.
Она не началась ещё.
Ответите?


Вопрос был, кому была выгодна ВМВ в том виде в котором она началась в 39-ом году Смайл. А насчёт войны вообще, в 20-ых, 30-ых, 40-ых, а также до и после нашей эры вы обсудите с вашим верным соратником Подмигивание. Таков был уговор. Вы сами признали что надо смотреть на конкретную войну, а не на её географию Подмигивание.

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:38:02:
Самой малости. СРАВНЕНИЯ  ДИНАМИКИ.
Доказательства утверждения, что "США по-любому станут сверхдержавой, а СССР нужна только война".
А это рассматривается в  Д И Н А М И К Е ! Вы согласны?


Драгоценный мой Анатол. Вы ничего не рассматриваете, а флудите. Когда вам приводят данные, вы начинаете извиваться ужом. Так что не стоит...
Когда вы начинаете мне рассказывать про  Д И Н А М И К У, меня разбирает смех Смайл. Вам просто придётся объяснять ту самую Д И Н А М И К У в 38-39 в замученых депрессией США Смайл. До сих пор вы орали о том, что они прямо погибали, а тут(пакость то какая Подмигивание) у них динамика положительная. Даже относительно СССР.
Так что можете посмотреть в динамике. Вы хорошо изучили динамику торговли СССР? Смайл

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:38:02:
Например, цифры ВВП за 40-й год ни о чём не говорят.Сравнение цифр ВВП за 24г и 40г-говорят.  О том, кому надо задуматься об устранении конкурентов.
Вот и рассмотрите в динамике 30-40гг.


Дорогой мой Анатол. Вы опять черезчур прозрачны Смайл. Вы хотите рассматривать 30-40-ые годы, чтобы рассказать мне про то, как весело и лихо развивался бы СССР, если бы не война? Смайл Не стоит. Любому нормальному человеку очевидно, что чем мощнее экономика, тем сложнее её наращивать.  Поэтому когда у СССР экономика была нулевой(после войны например) - она нарастала очень быстро. А потом темпы роста начали замедлятся и остановились на печальной цифре 0.45 от американского ВВП Смайл или 0.38 душевого.
Рассматривайте нормальную ситуацию, иначе будем рассматривать войну тоже Смех Смех.

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:38:02:
Кстати, можете и убедиться, что экспорт СССР в динамике начал превышать импорт. Уже с 32 года.


Я необычайно рад за СССР Смайл. На цифры посмотрели? С американскими сравнили? Поняли, что глупость ляпнули насчёт "экономического присутствия СССР в Европе"? Даже если весь экспорт-импорт был европейским(а он не был Подмигивание), даже тогда цифры не впечатляют. Ферштеен(с)? Смайл

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:38:02:
Вообщем так.  Вы не хотите доказать своё утверждение о выгодности войны для СССР. Я так понимаю, либо у Вас нет данных о динамике развития этих стран перед войной, либо Вы их сознательно не хотите давать. Картина мироздания по герцогу рухнет.

Дать?


"Суровый мужчина. Ща рассердится и плюнет"(с)  Смех Смех

Давайте конечно. Рассмотрим. Будет забавно Подмигивание. Жду.

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:38:02:
Вы что тут под дурачка косите? Это называется флейм и троллинг.


Насчёт дурачка, флейма и троллинга,- вам видней. Вы специалист Подмигивание.

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:38:02:
P.S. У Вас интересные представления о экономике. Экспорт- показатель крутизны...
Впрочем, после   "безработица упала, поскольку все ушли в армию", я уже ничему не удивляюсь


Анатол, это у вас показатель крутизны это экспорт Подмигивание. А у меня экспорт-импорт это показатель присутствия вне своих границ и один из показателей, отражающий экономическое состояние страны. Причём его анализ намного сложнее чем вы в состоянии понять и потому обсуждать мы его не будем.
Вы опять мне свой бред начинаете приписывать? Подмигивание

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:42:14:
А в начале 20-х?
А в начале 40-х-вторая экономика мира. 
"Вот такие пироги" (с)


Это вы про ВВП то? Смайл Считайте правильно и воздастся вам. Вы СССР считаете с наваром, а Германию - без. Считайте в границах 40-го и сразу поймёте, что СССР уступает Германии. Ну, или отнимите 10% от советского ВВП, если хотите. Но по сути это ничего не меняет. Они вдвоём вместе с награбленым не достают до США. Незадача то какая  Смех Смех.
анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:48:04:
В реальной жизни лет 10 восстанавливал экономику собственными силами.

В это время Штаты наживались на восстановлении экономик других стран. Ихняя то не пострадала во время войны.


Обращаю ваше внимание, что вы в очередной раз перепрыгиваете с тезиса на тезис. Речь шла о технологическом развитии СССР, а не об экономическом. И не в тяжёлый период, а за всё время существования СССР. Сравним количество научных нобелевок? Смайл

Но если вы настаивате, можем поговорить об экономике
анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:48:04:
В реальной жизни лет 10 восстанавливал экономику собственными силами.

В это время Штаты наживались на восстановлении экономик других стран. Ихняя то не пострадала во время войны.


Кончайте патетику Смайл. США после войны весьма грамотно раскрутили всех своих союзников. Не без пользы для себя, естествено Смайл. Это только у истиных совков забота о себе презирается. У нормальных стран и людей в этом ничего постыдного нет Смайл. Так что случилось с советской экономикой после того, как она востановилась? Смайл По вашей теории мы ж должны были амеров догнать на раз два... А в экономическая эффективность СССР была в два с лишним раза меньше чем у любой приличной страны. Размером брали и нефтью.

анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:48:04:
А Китай я приводил Вам "как пример экономического развития" без войны.
Чего и СССР желал бы


Это у вас от незнания. В Китае вы явно не были, иначе даже вы, думаю, содрогнулись бы.
С точки зрения технологий Китай пока ни в чём кроме успешного воровства замечен не был. Ну и кибервойны конечно. Это стало заменителем космоса нынче.
С точки зрения экономики, они в 5 раз больше США, а по ВВП США догнать не могут. Так что эффективно они ещё хуже СССР смотрятся. Подмигивание
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3554 - 16.11.2010 :: 04:57:56
 
анатол писал(а) 15.11.2010 :: 20:38:02:
P.S. У Вас интересные представления о экономике. Экспорт- показатель крутизны...
Впрочем, после   "безработица упала, поскольку все ушли в армию", я уже ничему не удивляюсь

Дык... Подмигивание.
Это не экономика, а арифметика. Это даже вы осилили Подмигивание.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3555 - 16.11.2010 :: 20:33:53
 
Alba писал(а) 16.11.2010 :: 04:57:56:
анатол писал(а) Вчера :: 19:38:02:
P.S. У Вас интересные представления о экономике. Экспорт- показатель крутизны...
Впрочем, после "безработица упала, поскольку все ушли в армию", я уже ничему не удивляюсь

Дык... Подмигивание.
Это не экономика, а арифметика. Это даже вы осилили


Это арифметика, не экономика. Смех  И уровень герцога...   Ужас

Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 18:50:59:
Любое из...


Они друг другу противоречат . Вы когда выясните что вы утверждаете, так и поговорим. А до тех пор...

анатол писал(а) Вчера :: 18:50:59:
Вперёд, если у Вас есть позиция.


Назад . Я не противоречу сам себе, не меняю позицию каждые несколько постов и не прошу чтобы мне объяснили почему у меня не сходится. И свою позицию я уже изложил.


Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 18:50:59:
Правильно, герцог?


Нет. Не правильно


Понятно. Много буковок, призывы поверить герцогу, и ни слова по делу. Ну прям "Громыхало из-под Мышек"
(с) "на войне, как на войне."


Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 18:50:59:
Ну война между "молодыми и борзыми", Германией и другими "сверхдержавами" вроде началась?


В 39-ом?


Хоть это герцог знает. Подмигивание

Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 18:50:59:
А СССР оказался не таким дураком, чтобы втягиваться в неё.
Вывод: война в Европе выгодна США и не выгодна СССР. Правильно, герцог?
Или Вы хотите, чтобы у Штатов всё получилось с первого раза? Так не бывает


Опять поменялась позиция...
Так по вашему всё ж таки что то у США не получилось?
Война 39-го в том виде в котором она произошла была выгодна СССР или нет?


А вопрос был-Кому выгодна война в Европе? Подмигивание
И да, у США не всё получилось.
"Какая досада" (с) Фрекен Бок.

Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 18:50:59:
Вопрос был-Кому выгодна война в Европе? В 30-40х гг.
Она не началась ещё.
Ответите?


Вопрос был, кому была выгодна ВМВ в том виде в котором она началась в 39-ом году Смайл. А насчёт войны вообще, в 20-ых, 30-ых, 40-ых, а также до и после нашей эры вы обсудите с вашим верным соратником.  Таков был уговор.


Герцог! Я не знаю, о чём Вы "тихо сам с собою" договорились.   Смайл
Вопрос был-Кому выгодна война в Европе? Подмигивание
Причём ответите, пойдём дальше. Поговорим о ВМВ с 1939г.
Здесь-то, кроме Вас, не только тролли и флудеры присутствуют. Подмигивание

Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
Вы сами признали что надо смотреть на конкретную войну, а не на её географию


Да? Подмигивание

анатол писал(а) 14.11.2010 :: 01:38:34:
Alba писал(а) 13.11.2010 :: 23:44:23:
Так вот,конкретная война. Та, которая началась в в сентябре 1939 году. И она выгодна СССР



Цитата:
Да ну? Конкретная война началась 1.9.39г.
Мы и разбираем, кому выгодно её начало.
ВОйны просто так не начинаются, правильно, герцог?
Не хотите разобраться?
После этого разберём, кому выгодна начавшаяся война. Я ж не отказываюсь.
Потом разберём, кому выгодна ВОВ.
Всё просто.



Ферштеен? Подмигивание
Или никак нихт ферштеен? Бывает, не огорчайтесь...
Как на сковородке?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3556 - 16.11.2010 :: 20:57:04
 
Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 19:38:02:
Самой малости. СРАВНЕНИЯДИНАМИКИ.
Доказательства утверждения, что "США по-любому станут сверхдержавой, а СССР нужна только война".
А это рассматривается вД И Н А М И К Е ! Вы согласны?


Драгоценный мой Анатол. Вы ничего не рассматриваете, а флудите. Когда вам приводят данные, вы начинаете извиваться ужом. Так что не стоит...
Когда вы начинаете мне рассказывать про Д И Н А М И К У, меня разбирает смех  Вам просто придётся объяснять ту самую Д И Н А М И К У в 38-39 в замученых депрессией США . До сих пор вы орали о том, что они прямо погибали, а тут(пакость то какая ) у них динамика положительная. Даже относительно СССР.


Точно? Подмигивание
Ну так и давайте сравним динамику развития СССР и США в 30-х годах.  Ну кто ж мешает? Смех Смех Смех

Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
Так что можете посмотреть в динамике. Вы хорошо изучили динамику торговли СССР?


Это ещё один показатель развития экономики? Какой торговли? Подмигивание

Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 19:38:02:
Кстати, можете и убедиться, что экспорт СССР в динамике начал превышать импорт. Уже с 32 года.


Я необычайно рад за СССР . На цифры посмотрели? С американскими сравнили? Поняли, что глупость ляпнули насчёт "экономического присутствия СССР в Европе"? Даже если весь экспорт-импорт был европейским(а он не был ), даже тогда цифры не впечатляют. Ферштеен(с)?


Интересно. Динамика экспорта СССР уже Вас не интересует?
Кстати, что там сравнивать? СССР в Европе, хотите Вы или нет. Штаты-в Америке. В Европе они не нужны. "Если бы не было войны". Подмигивание

Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 19:38:02:
Например, цифры ВВП за 40-й год ни о чём не говорят.Сравнение цифр ВВП за 24г и 40г-говорят.О том, кому надо задуматься об устранении конкурентов.
Вот и рассмотрите в динамике 30-40гг.


Дорогой мой Анатол. Вы опять черезчур прозрачны . Вы хотите рассматривать 30-40-ые годы, чтобы рассказать мне про то, как весело и лихо развивался бы СССР, если бы не война?


Да нет.  Меня просто интересует, зачем СССР нужна война. Это Вы ляпнули, что СССР для развития нужна была только война, а Штатам достаточно было всем сказать, что они выходят из самоизоляции и всё. Смех

Но при просьбе пояснить, тут же полезли в 60-е годы. Забыв о "конкретном месте, конкретном времени, конкретной обстановке". И конкретных странах, живых и здоровых на тот момент. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3557 - 16.11.2010 :: 21:16:48
 
Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 19:42:14:
А в начале 20-х?
А в начале 40-х-вторая экономика мира.
"Вот такие пироги" (с)


Это вы про ВВП то?  Считайте правильно и воздастся вам. Вы СССР считаете с наваром, а Германию - без. Считайте в границах 40-го и сразу поймёте, что СССР уступает Германии. Ну, или отнимите 10% от советского ВВП, если хотите. Но по сути это ничего не меняет. Они вдвоём вместе с награбленым не достают до США. Незадача то какая


На какой год? 30-й? 39-й? Разница есть? Смех

Штатам повезло, что у власти не герцоги сидели. И думали о будущем. Подмигивание

Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 19:48:04:
В реальной жизни лет 10 восстанавливал экономику собственными силами.

В это время Штаты наживались на восстановлении экономик других стран. Ихняя то не пострадала во время войны.


Обращаю ваше внимание, что вы в очередной раз перепрыгиваете с тезиса на тезис. Речь шла о технологическом развитии СССР, а не об экономическом. И не в тяжёлый период, а за всё время существования СССР. Сравним количество научных нобелевок?


Милый, о чём вести речь похоже Вы договорились "тихо сам с собою".
Речь шла и идёт о
"Штаты по любому станут сверхдержавой, а СССР нужна только война!"

Т.е. об экономическом развитии в конкретном месте, конкретной обстановке, конкретном времени.  Подмигивание

Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 19:48:04:
В реальной жизни лет 10 восстанавливал экономику собственными силами.

В это время Штаты наживались на восстановлении экономик других стран. Ихняя то не пострадала во время войны.


Кончайте патетику . США после войны весьма грамотно раскрутили всех своих союзников. Не без пользы для себя, естествено . Это только у истиных совков забота о себе презирается. У нормальных стран и людей в этом ничего постыдного нет . Так что случилось с советской экономикой после того, как она востановилась?  По вашей теории мы ж должны были амеров догнать на раз два... А в экономическая эффективность СССР была в два с лишним раза меньше чем у любой приличной страны. Размером брали и нефтью.


А меня не интересует пока послевоенное время. Мы не закончили с
"Штаты по любому станут сверхдержавой, а СССР нужна только война!"
.  И Ваша патетика. Абсолютно. Подмигивание
Я пока не дал никакой теории. Подмигивание
Что так спрыгиваете в сторону?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3558 - 16.11.2010 :: 21:20:33
 
Alba писал(а) 16.11.2010 :: 02:56:25:
анатол писал(а) Вчера :: 19:48:04:
А Китай я приводил Вам "как пример экономического развития" без войны.
Чего и СССР желал бы


Это у вас от незнания. В Китае вы явно не были, иначе даже вы, думаю, содрогнулись бы.
С точки зрения технологий Китай пока ни в чём кроме успешного воровства замечен не был. Ну и кибервойны конечно. Это стало заменителем космоса нынче.
С точки зрения экономики, они в 5 раз больше США, а по ВВП США догнать не могут. Так что эффективно они ещё хуже СССР смотрятся.


Думаете, не догонят? И без войны?  Ну думайте. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3559 - 16.11.2010 :: 22:02:46
 
анатол писал(а) 16.11.2010 :: 20:57:04:
Ну так и давайте сравним динамику развития СССР и США в 30-х годах.Ну кто ж мешает?


Если у меня объём ВВП был 1 трлн. долларов, а стал 1,01 трлн, то рост 1%.
А у Вас было 2 млн, стало 3. Это рост 50%. Только когда же Вы меня догоните?  Смех
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 176 177 178 179 180 ... 740
Печать