Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 22:28:23:


Выполнен\не выполнен-до лампочки.
Вы мне не показали ничего. О каких учениях идёт речь и где план учений?

Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 22:28:23:


А как же???? 300 стр обещаете. Показать агрессивные планы СССР. В 1941г. "Нападения на Финляндию"...

Директива-это:
а) приказ на разработку плана. Т.е. его нет.
б) План-то оборонительный.

Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 22:28:23:


Что, пальчики не шевелятся написать, что Солонин брякнул чушь, а Вы и повторяете?

Я уж не знаю, что и сказать...

Новая версия-СССР отрабатывал планы напасть на Финляндию зимой 41-42 годов.
Держите меня семеро!!!!

Лёва писал(а) 06.11.2010 :: 19:44:19:

Постоянно дислоцировались "единицы" в виде 5 ВФ. А зачем больше? Ведь дозаправку и техобслуживание немцы все равно проводили на финских аэродромах. В частности в Хельсинки.
Но ведь и это не все.
Сотрудничество финнов с немцами не ограничивалось областью ВВС.
Сотрудничество было всеобъемлющим и достаточно плодотворным. Финнам сегодня не нравится признавать, что они задолго до 1941 года сотрудничали с нацистами в в области ВМФ, и в сфере сухопутных сил. Планировали совместную операцию против базы РККА на Ханко. И сотрудничество это в конечном счете отворотило от них и Швецию, и Великобританию. А уж там были далеко не глупцы. И прекрасно разбирались в политике, которую проводило финское правительство.
Вы вот только этого упорно не желаете признать.

анатол писал(а) 06.11.2010 :: 22:54:30:


Может, Вы будете внимательно читать?
Итак, по плану 7-ю и 23-ю армии для действий против Финляндии давал ЛенВО. 22-ю - Уральский ВО.
20-ю Орловский.
Для действий в Северной Карелии создавался Северный фронт - 14-я и 21-я армииплюс 20-й стрелковый корпус.
Причём 21-я армия развёртывалась на базе командования и штаба Приволжского ВО.
Ну-ка посмотрим "Контрольный план проведения сборов высшего начсостава , игр, полевых поездок и учений в округах в 1941 г."С 1 по 15 марта планировалась смотровая полевая поездка ЛенВО. А знаете, в каких округах сроки поездки совпали? Угадали. Орловский и Уральский ВО. Задача-то общая.
Ну а что там Приволжский ВО? И там не поджкачали. С 15 по 30 августа - смотровая фронтовая полевая поездка совместно с АрхВО.
Тема? "Наступательная операция зимой".
15 июня командующий ЛенВО "не позднее 1 августа " требует довести гарнизон Ханко до дивизии плюс артиллерийско-пулемётный и танкетный батальоны.
На май 1941 запланирована оперативно-стратегическая игра с участием командования ЛенВО и АрхВО.

анатол писал(а) 06.11.2010 :: 22:54:30:


Так приказ мог быть и не выполнен?
Странно, а учения по палану.

Оборонительный он ПОЧЕМУ? Там есть хоть какой-то намёк, что РККА выступает лишь в ответ на нападение финнов?
А ведь даже в плане Барбаросса такой ритуальный момент имеется. Типа - план на крайний случай, если СССР вынудит.

анатол писал(а) 06.11.2010 :: 22:57:53:


Какой план основной - это к Сталину. Факт, что план приказано подготовить.

анатол писал(а) 06.11.2010 :: 23:09:33:


Такая новая?

Так что, Анатол? Зачем Сталин ГОТОВ БЫЛ НАПАСТЬ на Румынию?
Что, Бессарабия имела более важное стратегическое значение для СССР чем Финляндия?

Rambo писал(а) 07.11.2010 :: 10:23:53:


Если не взяты, то всё нормально? Безопасность обеспечена на совесть?
Да-а. Расскажите это блокадникам.

Ubivec писал(а) 08.11.2010 :: 10:07:14:


И я о том же. Сталин возвращал земли бывшей Российской империи. Ну, где повезёт, и лишку прихватывал.
Это понятно. "Патриоты" писают кипятком от счастья и гордости.
И вдруг...
Когда дело касается Финляндии, бывшей же территории России, начинается странная стыдливость.
Нет, не планировали возвращать.
Почему?
А чего там, одни болота да лесопилки. 
Ну а Бессарабия? Дешёвая бормотуха понадобилась?
Там "братьев-украинцев" проживало 3%. Румыны да евреи.
Так в чём Вы видите разницу?
Почему вдруг Финляндия оказалась не нужна? 

Ubivec писал(а) 08.11.2010 :: 10:07:14:


Серьёзно? И что немцам и финнам помешало? База Ханко? 

Ubivec писал(а) 08.11.2010 :: 12:47:35:


Вы считаете, что отказ АиФ от Мюнхенского договора остановил бы Гитлера? Мне бы Вашу уверенность.

Ubivec писал(а) 08.11.2010 :: 12:47:35:


В смысле? Это часть Румынии.
Кто когда и с кем спорил?

Ubivec писал(а) 08.11.2010 :: 12:47:35:


Ну это как раз большой вопрос.
Возможно, не окажись наша оборона на фактически враждебной территории, так не побежали бы. Вспомните хоть оборону Брестской крепости. Местный призванные (западненцы) в лучшем случае сразу сдавались, в худшем - помогали немцам.

Лёва писал(а) 08.11.2010 :: 08:05:38:


Так Вы не дали информацию об учениях и их плане. Он должен быть.

А то, что Вы перечислили-каким боком к нападению на Финляндию?
К войне готовимся?-да. С кем???   К нападению?-у Вас крайне богатая фантазия.

Лёва писал(а) 08.11.2010 :: 08:05:38:


Это факт.
Но теперь ВАМ осталось доказать своё утверждение, что мы собрались воевать с Финляндией вместо Германии. А Молотову на переговорах 40-го,- как там у Вас: Ему НУЖНА ТОЛЬКО ВОЙНА!!!

А Сталин был не дурак.

Дилетант писал(а) 08.11.2010 :: 18:17:04:


После войны появилась новая мода.
Страны уже не присоединяли к СССР, а формально оставляли им независимость.
При этом диктуя "независимым" свою волю.


Дилетант писал(а) 08.11.2010 :: 18:17:04:


Не знаю. А что?
Но начал бы наверняка - чуть позже или раньше.

анатол писал(а) 08.11.2010 :: 20:52:33:


Ничего. План готов. Войска готовы. Ждут приказа. А КАКОЙ приказ дать - решает руководство. Где там кого можно пощупать безнаказанно.

анатол писал(а) 08.11.2010 :: 20:43:04:


Один раз уже нападали. Задача не выполнена. Мы имеем на севере теперь уже точно враждебное государство. То, что мы отодвинули границу или разместили Ханко - ничего практически нам не дало. Напрасно положили солдатиков в зимнюю. Даже не то что напрасно - только хуже сделали.

Лёва

Так что там с сотрудничеством Финляндии и нацистской Германии? А ведь оно началось задолго до зимней войны. Лёва, просветите пожалуйста!