Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10
Печать
История в картинках (Прочитано 76890 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История в картинках
Ответ #100 - 06.10.2010 :: 23:02:54
 
Doderucca писал(а) 06.10.2010 :: 19:05:19:
Дорогой Amaro Shakur, все не пойму я вас никак, каких вам канонов надо.

Мне надо одно, что бы вы раскрыли свою эту фразу, на реплику Юстиниана про Иисуса в джинсах:

Doderucca писал(а) 06.10.2010 :: 12:14:50:
Дорогой Юстиниан, во-первых, не богохульствуйте, во-вторых, "видения художника" начались не раньше середины 19 века. В Средние Века за такие видения и огрести можно было. Вплоть до летального исхода.

Так я и спрашиваю - за какие такие видения? Может есть текстик с канонами.
Про пьяных святых я понял.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: История в картинках
Ответ #101 - 07.10.2010 :: 10:47:47
 
О достоверности изображаемых событий:

Взятие Иерихона, миниатюра Жана Фуке:

Мораль: важно время и место создания памятника, как и везде. Смайл
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: История в картинках
Ответ #102 - 07.10.2010 :: 12:05:08
 
Как такового канона не было, совет из священников принимал работу художника. Канон в иконписи гораздо строже. Посмотрите Иоанна Крестителя Леонардо- весьма двусмысленная работа.
Наверх
 
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #103 - 07.10.2010 :: 12:09:40
 
Цитата:
Так я и спрашиваю - за какие такие видения? Может есть текстик с канонами.
Про пьяных святых я понял.
Если понял, так чего спрашиваете? Был канон, был. Св. Франциска, к примеру, рисовали в одежде его ордена, а не ордена вильгельмитов, Св. Лаврентия - с решеткой, а не с топором и т.д. Канон - это ж не шаблон, дорогой Amaro Shakur, он не предполагает, что этого святого надо рисовать в синей одежде в мелкую складочку, а того - в красной в горошек. Канон просто предписывает, что святого воина надо рисовать в воинской одежде (как ее тогда понимали), а монаха - в монашеской и т.д. Ну что, понятно объяснила?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История в картинках
Ответ #104 - 07.10.2010 :: 12:38:06
 
Doderucca писал(а) 07.10.2010 :: 12:09:40:
Был канон, был. Св. Франциска, к примеру, рисовали в одежде его ордена, а не ордена вильгельмитов, Св. Лаврентия - с решеткой, а не с топором и т.д.

Это не канон. Это логика. К чему бы изображать Лаврентия с топором. Не к чему. А вот например, изображение библейских сцен в средневековых одеждах, в канон вкладывается?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #105 - 07.10.2010 :: 12:57:40
 
Цитата:
Это не канон. Это логика.
Простите, а отчего это канон должен переть против логики?
Цитата:
А вот например, изображение библейских сцен в средневековых одеждах, в канон вкладывается?
Вполне. Отчего бы нет?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История в картинках
Ответ #106 - 07.10.2010 :: 13:03:31
 
Doderucca писал(а) 07.10.2010 :: 12:57:40:
Простите, а отчего это канон должен переть против логики?

Не должен, в большинстве случаев. Но называть логику каноном, тоже не есть гуд. Чем вы и занимаетесь.  Смайл
Кстати, я вот все про одежду не уяснил (с которой и начался разговор), какие там нормы?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #107 - 07.10.2010 :: 14:29:29
 
Цитата:
Не должен, в большинстве случаев. Но называть логику каноном, тоже не есть гуд. Чем вы и занимаетесь
В таком случае объясните, что такое канон. Может, вы под этим словом понимаете не то, что я.
Цитата:
Кстати, я вот все про одежду не уяснил (с которой и начался разговор), какие там нормы?
Еще раз. Воина надо изображать воином, монаха - монахом, крестьянина - крестьянином и т.д. Св. Георгия - не в рясе, Св. Франциска - не в латах и т.д.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История в картинках
Ответ #108 - 07.10.2010 :: 14:38:12
 
Doderucca писал(а) 07.10.2010 :: 14:29:29:
Еще раз. Воина надо изображать воином, монаха - монахом, крестьянина - крестьянином и т.д. Св. Георгия - не в рясе, Св. Франциска - не в латах и т.д.

Смайл
Ну если монаха изобразить крестьянином, ведь никто не поймет что это монах. Опять логика только.
Вы там говорили про летальные исходы, за что например.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #109 - 07.10.2010 :: 14:52:20
 
Можно вмешаться. Смущённый В свое время на специализации по Средневековью я довольно подробно изучала средневековую культуру. Канонов, как таковых не было - это уже говорилось и совершенно верно. Но то, что искусство и литература средневековья насыщена символами и аллегориями - это опровергать глупо.
Поэтому, у вас, друзья мои, возникла путаница между канонами и символами.
Посмотрите на полотна Возрождения (северного и южного) - что не вещь, то символ, аллегория. Например, яблоко (гранат) - символ греха, и т.д. и т.п.
Картины Босха, Дюрера, Ван Эйка - наиболее яркие примеры, хотя тут всех подряд можно перечислять.
Необязательно реалистично изображать, достаточно схематично изобразить и все ясно становится, мораль ясна.
Вот поэтому специально употребеляют определенные цвета, позы, предметы - все символы и схемы. Словарь средневекового искусства вам в помощь.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #110 - 07.10.2010 :: 15:00:37
 
Дорогой Amaro Shakur, скажите же наконец, что такое, по-вашему, канон?
И картинки давайте.
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #111 - 07.10.2010 :: 15:09:07
 
Толковый словарь Ушакова.
КАНОН
канона, м. (греч. kanon). 1. Правило или установление церкви в той или иной области (богослужения, обрядов, иерархических отношений и т. п.), утвержденное какой-н. верховной церковной инстанцией (церк.). 2. совокупность художественных приемов или эстетических правил, господствующих в ту или иную эпоху (искус.). Романтики были разрушителями классического канона. 3. Список, а также собрание книг, признанных церковью в качестве т. наз. священного писания (церк.). Библейский канон. Новозаветный канон. 4. перен. Проверенный и окончательно установленный текст произведений какого-н. писателя, совокупность его произведений, не внушающих сомнения относительно авторства (нов. лит.). Пушкинский канон. 5. Церковное песнопение в похвалу святого или праздника (муз. церк.). Пасхальный канон. 6. Повторение музыкальной темы разными, последовательно вступающими друг за другом голосами в виде непрерывной имитации (см. имитация в 3 знач.; муз.).
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #112 - 07.10.2010 :: 16:59:53
 
Цитата:
совокупность художественных приемов или эстетических правил, господствующих в ту или иную эпоху (искус.).
Это наше. Интересно, что на сие скажет наш дорогой Amaro Shakur.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История в картинках
Ответ #113 - 07.10.2010 :: 17:03:06
 
Doderucca писал(а) 07.10.2010 :: 16:59:53:
Это наше. Интересно, что на сие скажет наш дорогой Amaro Shakur.

Да я вот все вас хочу услышать. Не я же позиционирую себе как знаток неких канонов.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #114 - 07.10.2010 :: 17:12:50
 
1. Именно так вы себя и позиционируете.
2. Я вам уже несколько раз озвучивала свое мнение.
3. Невежливо отвечать вопросом на вопрос.
4. Картинки давайте.
5. Не флудите, и вообще - ближе к теме.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История в картинках
Ответ #115 - 07.10.2010 :: 17:42:48
 
Doderucca писал(а) 07.10.2010 :: 17:12:50:
1. Именно так вы себя и позиционируете.

Я смиренно хочу расширить кругозор. Но вот не удается.

Doderucca писал(а) 07.10.2010 :: 17:12:50:
2. Я вам уже несколько раз озвучивала свое мнение.

Что Георгия в рясе не рисуют? Так он монахом то и не был. С чего его рисовать. Расширишь с вами кругозор.

Doderucca писал(а) 07.10.2010 :: 17:12:50:
4. Картинки давайте.

Картинки будут только канононарушающие. Но коль его, канона, нет, то и картинок тоже нет. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #116 - 07.10.2010 :: 18:43:42
 
Давайте картинки, а потом обсудим, нарушают ли они чего.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История в картинках
Ответ #117 - 07.10.2010 :: 23:28:09
 
Doderucca писал(а) 07.10.2010 :: 18:43:42:
Давайте картинки, а потом обсудим, нарушают ли они чего.

Я же не в кружок живописи пришел. Смайл Не знаете, так не знаете. Развели дебаты на 2 страницы.
как, кстати с этим вопросом:
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2010 :: 14:38:12:
Вы там говорили про летальные исходы, за что например.

??
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: История в картинках
Ответ #118 - 08.10.2010 :: 16:14:30
 
Дорогой Amaro Shakur, раз уж вы ничего дельного сказать не можете, и ни картинок, ни своего определения канона в живописи дать не способны, пойдем от противного. Сколько я могу понять, канон в вашем понимании - это некая обязательная деталь в изображении, не вытекающая из логики нарисованного. Так? Если так, то объясните публике, зачем нужен такой канон и, желательно, откуда вы почерпнули сие откровение.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История в картинках
Ответ #119 - 08.10.2010 :: 16:17:59
 
Doderucca писал(а) 08.10.2010 :: 16:14:30:
Дорогой Amaro Shakur, раз уж вы ничего дельного сказать не можете, и ни картинок, ни своего определения канона

Вот когда вы свой канон определите - я сразу за вами. А то, ишь, шустрая стрелочница. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10
Печать