Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Экономика СССР (Прочитано 23463 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #40 - 19.05.2010 :: 01:34:36
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 01:30:39:
Россия даже не Украина,за день её не проехать.

классный вы чувак
до этого вы спросили чего достигли бывшие республики
я вас попросил дать какой то показатель СССР
вы дали по гражданской авиации
теперь обьясните накой черт украине много гражданской авиации если ее проехать за день можно? Сразу на это не обратил внимания
Очень тяжело с вами общаться, вы себе в голову что то в били и все. Прогресса нет, топчитесь на одном месте.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Экономика СССР
Ответ #41 - 19.05.2010 :: 06:56:08
 
Вот мне тут все уши прожужжжали, что СССР сам развалился. Помилуйте, боже - если бы СССР столько же бабла вкачал в развал США, то можно было бы купить администрацию всех штатов и сенаторов, поднять мятежи латиносов и негров, устроить вторую гражданскую войну между Севером и Югом.
Еще по монетаризму и развитому капитализму в период существования СССР. Нигде, как такового его и не было. Западные страны, в целях обеспечения эффективности своей экономики для противостояния соцсистеме, развивались по неокейнсианской модели, которая подразумевает госрегулирование. Т.е. никаким капитализмом в чистом виде и не пахло. Чистый капитализм мы увидели после развала СССР, когда отпустили вожжи, отменили поправку Ф.Д. Рузвельта, и в итоге обрушили всю кредитную и ипотечную систему.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #42 - 19.05.2010 :: 09:32:32
 
Todd писал(а) 19.05.2010 :: 01:34:36:
теперь обьясните накой черт украине много гражданской авиации если ее проехать за день можно?



Ну , незалежные проблемы никого не волнуют.

Мы говорили про СССР.

Пытаяюсь Вам ещё раз кратко объяснить свою точку зрения:

МОБ был разработан в СССР и применялся в объёме всей экономики только там.

Леонтьев может как угодно критиковать советский баланс,но другого нет.
Капиталист,чтобы заработать, обязан производить товара больше ,чем необходимо.Отсюда ,плюс - конкуренция за покупателя,минус-гарантированные кризисы перепроизводства.

Планирование противоречит сути капитализма.

P.S. Ссылки на Японию и др.-не корректны,т.к. это  работа на экспорт и при помощи сторонних финансовых вливаний.
СССР же, жил фактически в режиме автаркии,а в более позднее время - дотировал соц.лагерь и других.Отсюда и наши проблемы по балансу
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #43 - 19.05.2010 :: 10:09:18
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 09:32:32:
МОБ был разработан в СССР и применялся в объёме всей экономики только там.

из-за этого был дефецит?
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 09:32:32:
Капиталист,чтобы заработать, обязан производить товара больше ,чем необходимо.Отсюда ,плюс - конкуренция за покупателя,минус-гарантированные кризисы перепроизводства.

государство выступает регулятором
Цитата:
Если говорить коротко: перестройка, начатая в Советском Союзе, - это большое революционное дело. Скажу прямо: безусловно, положение дел в 'советской экономике в последнее время неблагополучно. Люди живут очень трудно, темпы развития замедлились. Главная сложность состоит в том, что не работают стимулы. Мое впечатление - проблема эта не чисто экономическая, а политико-экономическая. Фактор заинтересованности - вот что чрезвычайно важно, чтобы люди хорошо работали. Об этом знал Ленин, когда вводил нэп. Надо задействовать рыночный механизм.
     Я увлекаюсь парусным спортом и, когда объясняю студентам, как функционирует экономика страны, сравниваю ее с яхтой в море. Чтобы дела шли хорошо, нужен ветер, - это заинтересованность. Руль - государственное регулирование. У американской экономики слабый руль. Нельзя делать так, как говорил Рейган: поднимите паруса, пусть их наполнит ветер, и идите в кабину коктейли пить. Так нас и на скалы вынесет, разобьет яхту вдребезги. У Советского Союза сейчас наоборот: ветер не наполняет паруса, а тогда и руль не помогает. Я думаю, что более правильно делают японцы. У них, конечно, есть частная инициатива, но и государство играет большую роль, влияя на развитие экономики в лучшем направлении. Из всех капиталистических стран, у которых в настоящее время можно чему-то поучиться, я бы выбрал не США, а Японию.

Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 09:32:32:
Планирование противоречит сути капитализма.

не протеворечит
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Экономика СССР
Ответ #44 - 19.05.2010 :: 10:16:47
 
В итоге у нас сделали как говорил Рейган - сломали руль, сделали паруса побольше. Вот только ветер в них почему-то не подул. Так и дрейфуем Смайл
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #45 - 19.05.2010 :: 11:17:22
 
Todd писал(а) 19.05.2010 :: 10:09:18:
из-за этого был дефецит?


Дефицит был из-за того ,что кормили западенцев. Очень довольный
В широком смысле этого слова.

Todd писал(а) 19.05.2010 :: 10:09:18:
государство выступает регулятором



Регулятор один - рынок.

Все попытки иного вида регулирования противоречат сути капитализма.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #46 - 19.05.2010 :: 11:21:17
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 11:17:22:
Регулятор один - рынок.

Все попытки иного вида регулирования противоречат сути капитализма.

значит в западной европе и США не капитализмДилетант писал(а) 19.05.2010 :: 11:17:22:
Дефицит был из-за того ,что кормили западенцев. Очень довольный
В широком смысле этого слова.

Смайл все голову ломают, спорят
а дилетант сидит ухмыляется, он то знает почему так все произошло
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #47 - 19.05.2010 :: 11:25:59
 
Ubivec писал(а) 19.05.2010 :: 10:16:47:
В итоге у нас сделали как говорил Рейган - сломали руль, сделали паруса побольше. Вот только ветер в них почему-то не подул. Так и дрейфуем Смайл



И не подует.
Потому как ветер-рынки сбыта,а их утратили.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #48 - 19.05.2010 :: 11:33:44
 
Todd писал(а) 19.05.2010 :: 11:21:17:
а дилетант сидит ухмыляется



На то он и Дилетант. Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Экономика СССР
Ответ #49 - 19.05.2010 :: 14:02:15
 
Ubivec писал(а) 19.05.2010 :: 06:56:08:
если бы СССР столько же бабла вкачал в развал США, то можно было бы купить администрацию всех штатов и сенаторов,

   Ну вкачал бы не вкачал бабло неизвестно.Но в начале семидесятых поиздеваться над экономикой США мог всерьез.На фоне топливного кризиса,спровоцированного ОПЕК,СССР резко и в короткие сроки увеличил добычу нефти и относительно дешево сбросил ее на мировой рынок.Америка вздохнула спокойно... А не прийми политбюро такого решения, амерам бы светила повторно"великая депрессия".
   
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #50 - 19.05.2010 :: 14:32:38
 
Донат писал(а) 19.05.2010 :: 14:02:15:
. А не прийми политбюро такого решения, амерам бы светила повторно"великая депрессия".



Совершенно точное определение.(К.Е.ворошилов)


Амеры к концу 70-х были в глубокой ...

Кризис был такой,что произошёл отказ от золотого обеспечения бакса.

США действительно можно было "завалить".
Но почему на это не пошло тогдашнее политбюро - совершенно другой разговор.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Экономика СССР
Ответ #51 - 19.05.2010 :: 14:43:40
 
Донат писал(а) 19.05.2010 :: 14:02:15:
Ну вкачал бы не вкачал бабло неизвестно.Но в начале семидесятых поиздеваться над экономикой США мог всерьез.На фоне топливного кризиса,спровоцированного ОПЕК,СССР резко и в короткие сроки увеличил добычу нефти и относительно дешево сбросил ее на мировой рынок.Америка вздохнула спокойно... А не прийми политбюро такого решения, амерам бы светила повторно"великая депрессия".

Угу. только я слышал наоборот. Америка скинула цену на нефть, договорившись с опеком, и чуть не завалили ссср, уже тогда севший на нефтяную иглу.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #52 - 19.05.2010 :: 15:42:27
 
Amaro Shakur писал(а) 19.05.2010 :: 14:43:40:
Угу. только я слышал наоборот. Америка скинула цену на нефть, договорившись с опеком, и чуть не завалили ссср, уже тогда севший на нефтяную иглу.



Это позже,это уже Рейган.

А в 70-е америкосы проиграли Вьетнам и экономическое соперничество с СССР.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #53 - 19.05.2010 :: 17:48:16
 
Донат писал(а) 19.05.2010 :: 14:02:15:
А не прийми политбюро такого решения, амерам бы светила повторно"великая депрессия".

писями по воде виляно
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 14:32:38:
Кризис был такой,что произошёл отказ от золотого обеспечения бакса.

не выдумывайте!!!
отказ был по другим причинам
золото не могло обеспечить достаточный рост денежной массы
так что очередные экономические бредни от вас
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Экономика СССР
Ответ #54 - 19.05.2010 :: 17:58:17
 
Todd писал(а) 19.05.2010 :: 17:48:16:
писями по воде виляно

Ну не надо быть таким пессимистом.Вспомните Индокитай и Синай середины 70-х.Союз в то время был как никогда стабилен и силен.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #55 - 19.05.2010 :: 17:59:55
 
Todd писал(а) 19.05.2010 :: 17:48:16:
писями по воде виляно



Без комментариев.

Todd писал(а) 19.05.2010 :: 17:48:16:
не выдумывайте!!!
отказ был по другим причинам
золото не могло обеспечить достаточный рост денежной массы
так что очередные экономические бредни от вас



А для чего понадобилось увеличить денежную массу ничем её не обеспечивая?

Выдумайте объяснение? Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #56 - 19.05.2010 :: 18:12:59
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 17:59:55:
А для чего понадобилось увеличить денежную массу ничем её не обеспечивая?

Экономика развивается. Денежная масса увеличивается.
Прирост золота был в два раза меньше чем денежная масса
по сему во избежание дефляции пришлось отказаться от привязки к золоту
Обеспечением денег является ВНП
Это вы все бредите золотыми стандартами
То что я написал это есть реальность общепризнанная экономистами
Почитайте что нить что ли.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #57 - 19.05.2010 :: 18:17:36
 
Донат писал(а) 19.05.2010 :: 17:58:17:
Союз в то время был как никогда стабилен и силен.

некоторые этот период называют застоем.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #58 - 19.05.2010 :: 18:46:07
 
Todd писал(а) 19.05.2010 :: 18:12:59:
Обеспечением денег является ВНП
Это вы все бредите золотыми стандартами
То что я написал это есть реальность общепризнанная экономистами
Почитайте что нить что ли.



Общепризнанная реальность - астрономическое число фантиков,необеспеченных никаким ВВП.

Почитайте что нибудь действительно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Экономика СССР
Ответ #59 - 19.05.2010 :: 22:02:17
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 18:46:07:
Общепризнанная реальность - астрономическое число фантиков,необеспеченных никаким ВВП.

Смайл убейтесь об стену, если вы не знаете разницы между ВВП и ВНПДилетант писал(а) 19.05.2010 :: 18:46:07:
Почитайте что нибудь действительно.

К примеру великого экономиста Дилетанта
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 2 3 4 
Печать