Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 
Печать
Польские военнослужащие Вермахта (Прочитано 53892 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #100 - 04.05.2010 :: 10:14:33
 
кекс11 писал(а) 04.05.2010 :: 02:30:51:
А в полицейских силах Белоруссии, Украины или Прибалтики кто служил в основном? Японцы?


Службу части населения Белоруссии,Украины и Прибалтики на стороне Германии ни отрицает никто.

Поляки -  не исключение.

Лёва писал(а) 04.05.2010 :: 09:18:04:
Это цитата одного из корифеев советской истории Жукова.


Так и пишите,что это пишет(?) Жуков.
Причём тут Сталин?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #101 - 04.05.2010 :: 18:28:18
 
кекс11 писал(а) 04.05.2010 :: 02:35:20:
Также неудивительно, что для вас нет разницы между немцем проживающим в Польше и поляком проживающем в Польше. Действительно, какая разница.

Разницы никакой. Для меня едины и немец и поляк, проживающие в Польше и получившие фолькслист. Объявить себя фольксдойче по 4-й категории мог любой житель Польши. Было бы желание. Будете спорить? Статистика вещь конечно хорошая, кто бы спорил. 5 млн. этнических немцев было депортировано из Польши да сколько еще не дожило до этого "счастья".
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #102 - 04.05.2010 :: 20:10:30
 
Потап писал(а) 04.05.2010 :: 18:28:18:
Разницы никакой. Для меня едины и немец и поляк, проживающие в Польше и получившие фолькслист.


Вот оно как! )  То есть разницы нет, когда говорят, что гадкие славянские братья пошли записываться в Вермахт, чтобы воевать с СССР или когда воевать против СССР пошёл чистокровный немец, который считается поляком, потому что живёт в Польше?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #103 - 04.05.2010 :: 22:11:53
 
кекс11 писал(а) 04.05.2010 :: 20:10:30:
То есть разницы нет, когда говорят, что гадкие славянские братья пошли записываться в Вермахт, чтобы воевать с СССР или когда воевать против СССР пошёл чистокровный немец, который считается поляком, потому что живёт в Польше?



А в чём может быть разница,если пошёл воевать?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #104 - 05.05.2010 :: 08:33:11
 
кекс11 писал(а) 04.05.2010 :: 20:10:30:
Вот оно как! )То есть разницы нет, когда говорят, что гадкие славянские братья пошли записываться в Вермахт, чтобы воевать с СССР или когда воевать против СССР пошёл чистокровный немец, который считается поляком, потому что живёт в Польше?


Тогда будем считать американских солдат по происхождению предков.
Афроамериканские ребята,
Бойцы французского происхождения.
Бойцы с английскими корнями.
И т.д.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #105 - 05.05.2010 :: 08:51:02
 
Потап писал(а) 04.05.2010 :: 18:28:18:
Объявить себя фольксдойче по 4-й категории мог любой житель Польши. Было бы желание. Будете спорить?


Это за что полякам такое счастье? Как-то Гитлер до 1943-го вообще был против того, чтобы давать оружие всяким недочеловекам. Потом уж от безысходности согласился.
Стали появляться инструкции, что нельзя русских называть свиньями и вообще терпимо относиться. Иначе какой смысл покорённым народам воевать за Германию?
Я не совсем понял, о чём тема. Поляки были самыми гадкими типами и вообще были склонны к нацизму?
А может, вспаомним, как товарищ Сталин посодействовал в разгроме варшавского восстания Гитлеру? Ну, в самом деле, какие-то поляки без согласования с товарищем Сталиным воюют с немцами. Давайте мы наступление остановим, те части, которые уже на пути к Варшаве, приказом отзовём назад. Авиация союзников сбрасывает грузы восставшим? Ну, мы запретить им не можем. Ах, хотят побольше грузов брать и просят для этого посадку на советских аэродромах? А вот это шиш. Мы не будем принимать участия в польских авантюрах.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #106 - 05.05.2010 :: 09:05:10
 
Цитата:
А может, вспаомним, как товарищ Сталин посодействовал в разгроме варшавского восстания Гитлеру? Ну, в самом деле, какие-то поляки без согласования с товарищем Сталиным воюют с немцами. Давайте мы наступление остановим, те части, которые уже на пути к Варшаве, приказом отзовём назад. Авиация союзников сбрасывает грузы восставшим? Ну, мы запретить им не можем. Ах, хотят побольше грузов брать и просят для этого посадку на советских аэродромах? А вот это шиш. Мы не будем принимать участия в польских авантюрах.


@
Лёва,
не оффтопьте.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #107 - 05.05.2010 :: 09:48:07
 
Лёва писал(а) 05.05.2010 :: 08:51:02:
Это за что полякам такое счастье? Как-то Гитлер до 1943-го вообще был против того, чтобы давать оружие всяким недочеловекам. Потом уж от безысходности согласился...


Сколько по- Вашему поляков (любого происхождения) воевало на стороне Гитлера?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #108 - 05.05.2010 :: 11:45:30
 
Дилетант писал(а) 04.05.2010 :: 22:11:53:
А в чём может быть разница,если пошёл воевать?


Ну для вас наверное не в чём. Как конечно, как и для Rambo, который предложил считать предков американских солдат. В ситуации с поляками всё гораздо проще. Поскольку после 1МВ Польша получила в свой состав бывшие земли Германии и Пруссии с немецким населением, которые теперь хоть и числились поляками и жителями Польши, но многие естественно пошли воевать за Германию.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #109 - 05.05.2010 :: 12:28:12
 
кекс11 писал(а) 05.05.2010 :: 11:45:30:
Ну для вас наверное не в чём. Как конечно, как и для Rambo, который предложил считать предков американских солдат. В ситуации с поляками всё гораздо проще. Поскольку после 1МВ Польша получила в свой состав бывшие земли Германии и Пруссии с немецким населением, которые теперь хоть и числились поляками и жителями Польши, но многие естественно пошли воевать за Германию.



А по - Вашему сколько этнических поляков проживало в Германии,Австрии,ЧСР и пошло воевать за Гитлера? Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #110 - 05.05.2010 :: 12:55:07
 
Дилетант писал(а) 05.05.2010 :: 12:28:12:
А по - Вашему сколько этнических поляков проживало в Германии,Австрии,ЧСР и пошло воевать за Гитлера?


Пошло- не пошло... Не надоело ещё? Этнических поляков в Вермахт не брали до конца 1944 года. Тех, кто считался немцем- брали по мобилизации и никакого выбора у них не было. Неужели это так сложно понять?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #111 - 05.05.2010 :: 14:07:46
 
кекс11 писал(а) 05.05.2010 :: 11:45:30:
Ну для вас наверное не в чём. Как конечно, как и для Rambo, который предложил считать предков американских солдат.


Укажите мне, где это я предложил считать предков американских солдат.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #112 - 05.05.2010 :: 14:36:23
 
кекс11 писал(а) 05.05.2010 :: 12:55:07:
Пошло- не пошло... Не надоело ещё? Этнических поляков в Вермахт не брали до конца 1944 года. Тех, кто считался немцем- брали по мобилизации и никакого выбора у них не было. Неужели это так сложно понять?



Сложно.      

Вальтер Крупински (197 побед) - этнический якут?


Или здесь пишется про зулусов?:

...В нашем поместье из Салина близ Вейхерова до войны жила семья, история которой была исключительно трагичной и, к сожалению, очень типичной для Поморья. Отец воспитывал детей в германском духе, a мать хотела сделать из них поляков. Когда началась война, один из сыновей вступил в немецкую армию и стал летчиком Люфтваффе. Однако, не хотел воевать с земляками и умышленно разбил самолет над своим родным домом...
http://cepr-szymbark.pl/ru/?pl_%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%...

А может этот - этнический татарин?

Янковский Георгий Викторович (Ежи-Витольд) (1888–1944)
Родился в Лодзи. Окончил Варшавскую школу пилотов "Авиата" (диплом № 25 от 20.07.1911 г.). Работал лётчиком-испытателем у Сикорского. В начале 1912 года вместе с М.Г. Лерхе и Ф.Э. Моска участвует в постройке моноплана ЛЯМ. На нём Янковский в мае 1912 г. установил всероссийский рекорд высоты. Отмечали, "что этот русский рекорд высоты поставлен русским пилотом, на русском аппарате ЛЯМ, построенном из русских материалов". Весной 1913 года на моноплане С-11 Г. Янковский выиграл второй приз на соревновании в Петербурге. В начале 1914 года летчик Г.В. Янковский  выполнил «мертвую петлю» (петлю Нестерова) на первом русском самолете С-12. С 20 августа 1914 г. Янковский воевал охотником на собственном самолёте С-12А в 16-м КАО в центральной Польше. Вскоре Янковский становится лучшим разведчиком. До конца 1915 г. он совершил 66 боевых вылетов общей продолжительностью 90 час. 25 мин. 22 марта 1915 года он сбивает свой первый самолёт противника. За эту победу его производят в прапорщики. После освобождения Галиции и приезда туда Николая II Янковского, с его С-12А, направили на защиту царского поезда. В октябре лётчик стал подпоручиком, в ноябре Янковского откомандировали в Эскадру Воздушных Кораблей, он стал командиром "Ильи Муромца" ИМ-3. В Гражданскую войну Янковский воевал на стороне белых и после эмигрантских скитаний оказался в Югославии и служил в ВВС Хорватии. После её оккупации весной 1941 г. немцы включили хорватские части в состав люфтваффе, таким образом, Янковский оказался на авиабазе в Сеще, откуда в 1941 г. летал бомбить Москву (где в это время жила его мать).
Погиб Г. Янковский в 1944 году при посадке на подбитом югославскими партизанами бомбардировщике.
Награды: Георгиевские кресты III и IV ст., орден Св. Станислава III ст., орден Св. Владимира IV ст., Св. Анны IV ст.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #113 - 05.05.2010 :: 15:07:35
 
Лёва писал(а) 05.05.2010 :: 08:51:02:
Давайте мы наступление остановим, те части, которые уже на пути к Варшаве, приказом отзовём назад.

То, что вы лжец, я вам уже сказал. Какие части отозвали назад?
Давайте свои ответы в тему Варшавское восстание.
------------------------------------------------------------------------------
Ярослав, первая часть поста слишком личная. Не знаю, прав я или нет, но я вырезал эту часть и сохранил ее у себя на винчестере на случай, если вы хотите переслать свой ответ Леве путем ЛС.
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2010 :: 16:00:31 от Владимир В. »  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #114 - 05.05.2010 :: 15:38:24
 
Дилетант писал(а) 05.05.2010 :: 14:36:23:
Вальтер Крупински (197 побед) - этнический якут?


И что сказать-то хотели? Вы за дискуссией вообще следите? Поляков обвинили, что их типа было много воевавших против СССР. Ещё раз для тех кто в танке, большом и железном:

На территории бывшей Польши поляков стало можно набирать в Вермахт по призыву с ноября 1944 года. И набрали их туда до конца 1944 года ажно 6.000 человек. Если говорить о тех, кого просто набирали по обязательному призыву- то это история вообще отдельная и не показательная. Обязательный призыв- это обязательный призыв. И брали туда фольксдойчей. Расшифровку слова "фольксдойч" нужно давать или сами справитесь?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #115 - 05.05.2010 :: 16:12:48
 
кекс11 писал(а) 05.05.2010 :: 15:38:24:
Ещё раз для тех кто в танке, большом и железном:


В Т-34. Очень довольный

кекс11 писал(а) 05.05.2010 :: 12:55:07:
Этнических поляков в Вермахт не брали до конца 1944 года.

кекс11 писал(а) 05.05.2010 :: 15:38:24:
На территории бывшей Польши поляков стало можно набирать в Вермахт по призыву с ноября 1944 года. И набрали их туда до конца 1944 года ажно 6.000 человек.



60 000 пленных только на Восточном фронте (+ неизвестно сколько передали Войску Польскому с 43-го) - откуда?


кекс11 писал(а) 05.05.2010 :: 12:55:07:
Тех, кто считался немцем- брали по мобилизации и никакого выбора у них не было.


???

кекс11 писал(а) 05.05.2010 :: 15:38:24:
Расшифровку слова "фольксдойч" нужно давать или сами справитесь?


Г-н архивариус сам справится с категориями "фольксдойч"?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #116 - 05.05.2010 :: 20:36:55
 
кекс11 писал(а) 05.05.2010 :: 15:38:24:
Расшифровку слова "фольксдойч" нужно давать или сами справитесь?

Для тех кто считает, что уже вылез из танка: Смех

Потап писал(а) 03.05.2010 :: 00:44:15:
Категория III: Личность германского происхождения, этнически частично смешавшаяся с местным населением, напр., посредством брака с местным партнером, или посредством рабочих связей (на территории Польши это особенно касалось силезийцев и кашубов).
Категория IV: Личность с германскими предками, чьи предки были культурно едины с местным населением, но поддерживающая «германизацию»
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #117 - 05.05.2010 :: 21:23:32
 
Дилетант писал(а) 05.05.2010 :: 16:12:48:
В Т-34.

И довольный.
Типа на меня намекаете?  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #118 - 05.05.2010 :: 22:13:37
 
Rambo писал(а) 05.05.2010 :: 21:23:32:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 15:12:48:
В Т-34.

И довольный.
Типа на меня намекаете?Смех



Нет.
Только сейчас понял,что можно и так толковать.
Писал за и про себя.
Ну и хорошо,значит в экипаже уже двое.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Польские военнослужащие Вермахта
Ответ #119 - 05.05.2010 :: 23:31:20
 
Внимание!

Комплектуется экипаж танка Т -34/85.
Пока в составе:
-Rambo
-Дилетант


предлагаю вступить :
-Потап
-Ярослав Стебко
-Анатол


Очень довольный
Ну и подружиться. Смущённый
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 
Печать