Цитата:ну Манна не было только в Басейне урмии а простриалас вверх по Кура на юг по Диалы.Конечно я с вами согласен что в 9-ом веке там не были Арийцы..но хотя не возможно отрицат что в Манне все таки в южных частях жили арийцы
В общем, вопрос об арийцах закрыт. То есть в т.н. "Манне" не жыли арийцы, впрочем как и семиты. В свою очередь рядь специалистов ратуют за то, что население т.н. "Манны" имело
ИЕ характер. Думаю это уже резултат...
Цитата:Не-а!имя Удаки упоминается в разных надписях как Удаки и Уалки.
В клинописных источниках, что и говорится! Там "А" обычно становится "У"...
Цитата:Да и по лингвистически не соответствуют имена Удаки(Уалки) и Андок.
Не сказал бы - Удаки-Удак, Адак-Андок: думаю за века имя может перетерпеть столько изменении, осоебнно в свете того, что о нем мы знаем из клинописей.
Цитата:Вы только посмотрите чего нашел!!!!
Источник!!
Ты вообше в курсе что такое имя Изирту?? Да это не цар а просто город-столица Манны. Ученый нашелся!
Лион,ты пережде чем придумат
иди читай ,изучай а потом спор со мной!Это ещё раз показывает
твою уровен знания!Только
не профессионалы и фальсификаторы так делают!Какой то придурок чего то написал и ты исползовал эту сведению как источника.Я признаю что люди которые не имеют к истории ни какого отношения(Даже были люди что говорили Британия это тюркская земля-состоит от словы Бери-тен
)Но их ни кто и ни где не обрашает внимание в серёзных кругах...Но такого как ты,у нас среди тех людей вообше нету!
7.1.3. Манна (ок. 900 - 620).
Сев.-Зап. Иран. Стол. Изирту.
Изирту (ок. 810).
Иранзу (ок. 730 - 18).
Аза (ок. 718 - 16)*
Уллусуну (ок. 716 - 680).
Ахшери (ок. 680 - 50)*
Уалли (ок. 650 - 20).
ок. 620 мидийское завоевание.
http://www.genealogia.ru/projects/lib/catalog/rulers/1.htmИ после этого Вы будете утверждать, что
Вы историк, а я нет? Да Вы не только не знаете тему, о котором спорите, но и не проявляете минимум
ума и уважения к собеседнику. Так поступают невежы: кстати, от невежества рождается и самоуверенность...
Кстати, если Вы честный человек, тут Вы должны
извинится и признать свою ошибку...
Цитата:это уже другая тема,но хочу подчерпнут что Аран не был армянином..не видите его называет из рода Аждахака(Т.е Астиага) царя маров-(мидяне,но сам Аран был видимо из рода парфян,Аршакидов).
И опять очередной ляп
Вы хотя бы читаете, прежде чем возразить, или страсть затмила Вам мозги?? Вот, любуетесь Вашым абсурдом -
Мовсес Хоренаци
Книга 2
8
Назначение второго лица в государстве из потомков Аждахака, царя маровВслед за упорядочением царского дома следует назначение вторым лицом в государстве одного из потомков Аждахака, царя маров, которых ныне называют Мурацеанами (
упс... поняли, или мне обьяснить - L). Ибо родовладыку этого рода называют не «владетелем Мурацеанов», а «владетелем марцев». Валаршак (
Вахаршак I (247-225 д.н.э.) - L) оставляет за ним все селения потомков пленных маров. А
в восточном ираю, вдоль границ армянской речи, он назначает двух наместников-десятитысячников, из среды родовладыческих домов Сисакеанов и Кадмеанов, имена которых мы приводили в одной из предшествующих глав (
глава 4 - L).
Вслед за тем он учреждает наместничество в великом и, славном, многолюдном северо-восточном крае, вдоль большой реки по названию Кур, что прорезает обширную равнину, назначив Арана, мужа именитого, первого во всех делах мудрости и разума.
Вопросы есть... "историк"?? Думаю после этого Вы станете более скормным...
Цитата:Здесь говорится про того как после того как страны Закавказье стали зависимы от Парфянов Вахаршак(Видимо Вологез) отнял захваченные территории южных Берегов Куры и передал их Албанам и назначил туда кого то из своего рода(Аршакидов)Аран основатель династии Араншахидов(Аршакидов)в Албании...но несколько время после Армения с помошю Рима вновь завладел Правыми Берегами Куры.И влот до 387 право бережье Куры перешло из руки в руки...но следует отметит что с помошю Рима Армения значительно больше время захватил этих территорий.Но не армянонаселенные захваченные население Албании окончательно перешло в Албании после 387 года.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262021822/0#0 Цитата:Мамик(Мемик)очень широкораспространенное имя среди тюрков Средной Азии и Анадолу.
Я рад за Вас, но, как сами видите, имя есть у армян вне зависимости от турков...
Цитата:Ну да конечно и Хуннский каганат,БелоГуннский каганат,Усунский каганат все они были армянами...
Нет, но вот... их тюркость тоже под вопросом...
Цитата:Может быт в Армении сейчас нет но когда то очень широкораспространился...Но а среди Карабахских армян эти имена до сих пор есть.
Как уже было сказано, в Армении таких имен нет.
"оффтоп" удален
.
Цитата:Это твоя мнение...Любой кто жил в Азербайджане считается азербайджанцем..кроме того в этногенезе Азербайджанскго народа участвовал 3 элемента-Индоевропейский,Кавказоязычный,Тюркский..
Забили добавить еще и людей каменного века
Цитата:Такого и более вероятной тюркской расшфровки Маннейских царей я тоже могу дат...
Например Ахшери-Аг шер
Уллусуну(Улу сун-Великий исполнител)
Иранзу-Аран-Мужик
и т.д -но имеет ли эта этимология к науку?Ни вкоем случае.Я не лингвист и при этом сам не видел ни чего подобного доказываюшей эту теорию...А вы вообше не можете дат этимологию потому что вы не только не лингвист да и не имеете ни какого отношение к истории...Поэтому ни вкоем случае нельзя принимат вашу этимологию.
Можно, можно увидеть и "тюркское". Но как уже не раз было сказано, только словестных совпадении
для выводов мало. И если про тюркский элемент в Передней Азии в 9-ом веке д.н.э. говорить и не приходится, то армянский элемент там существовал. Более того, рядь специалистов утверждают ИЕ суть "маннейцов" - выводы за Вами...
Цитата:Значит сам не придумал??Тогда давай ка литературу где дано данная этимология...
Как уже сказано, у меня нет привички придумать. Вот посему и я пока не знаю, как расшифровать имя последнего царя. Но вот то, что в ряду все ИЕ имена - факт.
Цитата:я и не возражаю...просто хочу литературу и мнение спецалистов...Вы не имеете ни какое отношение к истории и поэтому буду уверен когда увижу список литературы с мнениями спецалистов которые считают что Манна это Армения..
Извините, но Вы тоже не имеете некакого отнашения к истории... но, если заметили, я нормально беседую с Вами. кстати, слова нашего уважаегмого модератора напомнить, или сами вспомните?
Цитата:Вот и все!Здесь не больше чем совпадане...
Какв идеим, тут более, чем совпадения...
Цитата:И правильно!Но дело в том что в Армянском нагорье в 9-ом веке армян не было...Там жили кавказоязычные народы
Неверно, армяне жыли в АН как миниму уже с полавины 3-ого тысячилетия д.н.э. - факты изложены.
Цитата:Может быт,но они не были армянами на свете много ИЕ...
Факты показывают, что мы имем дело именно с армянами.
Цитата:Вообше то ИЕ принадлежност Манны не обоснована..Личные имена не поддаются ИЕ этимологию.Исключение только Багдатти(Бага дата) но это не достаточно считат их ИЕ-ми.
Когда нечего сказать, повтараяем уже зазубренные общые слова. И расшифровка личных имен, и... многое другое уже представлено в данной теме.
Цитата:что то я не видел а может даш этимологию??
1. Андоок (ок. 844-815 д.н.э.)
2. Зарта (ок. 815-760 д.н.э.)
3. Аранза (ок. 760-718 д.н.э.)
4. Аза (ок.718-716 д.н.э.)
5. Аранза (716 д.н.э.)
6. Аланса (ок. 716-680)
7. Ахшари (ок. 680-658 д.н.э.)
8. Ууали (ок. 658-614 д.н.э.)
ИЕ дутаь данных имен очевиден и даже не требуют коментариве...
Во-первых это изврасэнные имена,Ну хоть если уверены дайте ИЕ-ю этимологию этих царей...Кроме того быт ИЕ-ми это не озночает что они были именно армянами,есть и другие ИЕ-ие народы
Ну, начнем с того, что в середине 9-ого века кроме армян там других ИЕ народов не наблюдается. Кроме того:
"
Андок", есть гора Андок и до сих пор у армян, особенно на востоке страны, есть име "Андок",
"
Зарта" - буквально означает "дрогоценность" - "зарт",
"
Аранза" - Корень слово "Аран", в средневекове распрастраненное опять-таки на востоке Армении имя,
"
Аза" - до сих пор у армян есть имя "Аза", что укароченное "Азат",
"
Ахшари" - буквально означает "мировой" - "ашхар"
Цитата:Ни кто из этих спецалистов не считают их армянами.Если нет то давайте цитаты где Грантовски называл Маннейцев армянами...
А я и не говорил, что они считали маннейцв армянами. Я просто сказало, что по мнению Р. Дайсона, Е. Порада, Э. Грантовского и других, жители этого государства отчетливо разъединяли себя от мидо-персидских и семитских народов и отождествляли с жителями Армянского нагорья.
Цитата:Да и вообше в АН армяне не оявились ранше чем 6-го века.
Неверно, армяне жыли в АН как миниму уже с полавины 3-ого тысячилетия д.н.э. - факты изложены.
Цитата: Цитата:Общепринятое мнение не вседа верна.
1. сведения шумерских источников -
Не устали скопировать и вставит одно и тойже??Ну чтож,дело ваше..Продолжайте смешит себя народу..
Ну чтож, я рад, что Вам нечего возразить. Отметим это!