Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 
Печать
Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне (Прочитано 24989 раз)
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #740 - 19.05.2010 :: 15:26:23
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 15:21:40:
Следовательно Англия в 39-м напала на Германию.


Вы об чём? Англия была союзником Польши. Гитлер, нападая на Польшу, нападал на группу государств.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #741 - 19.05.2010 :: 15:29:04
 
Rambo писал(а) 19.05.2010 :: 12:19:37:
ЛАГ после Курска вообще превратилась в лохмотья, как впрочем и МГ.


Они много раз превращались в лохмотья. Но быстро восстанавливали свои кондиции.
Кстати, в Курской битве принял участие лишь один танковый батальон ЛАГ. Для второго танков не нашлось и он ещё до битвы уехал во Францию. Что не помешало ЛАГ даже в усечённом виде навести шороху. Так что не надо писать про то, что даже потрёпанный ЛАГ - это так, шутки. Они и в тот момент, когда сдавались американцам, ещё могли любую дивизию оппонентов уделать. Так что спасибо союзникам, что они были. Нам они не сдались бы.

Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 12:59:30:
Договор о дружбе и нейтралитете между Cоюзом ССР и Германией, заключенный 24 апреля 1926 г.


Кстати, просто интересно. С кем ещё Гитлер заключал именно "договор о дружбе"?

wothan писал(а) 19.05.2010 :: 13:51:54:
Беда в том, что в 1941 г. АГ не был дивизией, и всего лишь бригадой, а для бригады потерять 5 с гаком тыс. солдат - более чем ощутимо, особенно если учесть, что это солдаты на передовой, а не обозники и кашевары...


Это о чём? При чём тут 1941-й? Дивизией ЛАГ стал ещё на Балканах. 5281 человек потерян из 9994. За пять месяцев. Во Франции это был ещё полк. И за месяц потерял 500 человек. А Вы говорите - маршем прошлись. Кстати, после Франции одно время ЛАГ были планы отправить в Африку.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #742 - 19.05.2010 :: 15:30:09
 
wasilij писал(а) 19.05.2010 :: 15:25:39:
А что такое хитрая литература?


Послушайте, ни один человек, который начитавшись Мухина и прочих псевдо-патриотов, не в состоянии обьяснить: зачем мечтавшей столкнуть СССР и Германию Англии понадобилось заключать с Польшей договор и обьявлять Гитлеру войну в тот момент, когда их якобы цель была достигнута: Гитлер близок к уничтожению Польши и возникновению советско-германской границы? А также, почему Англия упорно отказывалась от предложение Гитлера о мире?
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #743 - 19.05.2010 :: 15:32:46
 
Лёва писал(а) 19.05.2010 :: 15:03:32:
Он был самой отвязной из конкурирующих банд

Да господа,агитпроп империи действует.Pax Americana обрабатывает головы круче,чем советская пропаганда
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #744 - 19.05.2010 :: 15:33:12
 
кекс11 писал(а) 19.05.2010 :: 15:26:23:
Вы об чём? Англия была союзником Польши. Гитлер, нападая на Польшу, нападал на группу государств.



Конгениально.

Соглашение о взаимопомощи между Соединенным Королевством и Польшей.

Где здесь говорится о военном союзе?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #745 - 19.05.2010 :: 15:39:12
 
кекс11 писал(а) 19.05.2010 :: 15:30:09:
Послушайте, ни один человек, который начитавшись Мухина и прочих псевдо-патриотов, не в состоянии обьяснить: зачем мечтавшей столкнуть СССР и Германию Англии понадобилось заключать с Польшей договор и обьявлять Гитлеру войну в тот момент, когда их якобы цель была достигнута: Гитлер близок к уничтожению Польши и возникновению советско-германской границы? А также, почему Англия упорно отказывалась от предложение Гитлера о мире?



Нечитающие Мухина в состоянии объяснить :зачем Алоизович, не переваривший  всю Францию,находясь в состоянии войны с Англией начал "Барбаросса"?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #746 - 19.05.2010 :: 15:40:24
 
кекс11 писал(а) 19.05.2010 :: 15:30:09:
начитавшись Мухина и прочих псевдо-патриотов

Простите,не читал ни тех ни других.Просто делаю выводы из общей информации.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #747 - 19.05.2010 :: 15:46:19
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 15:19:20:
Не люблю вику,но всё-таки


Смех  Смех  Смех
Мне это напомнило другой случай. Один товарищ мне написал, что уличил меня во лжи, накопав в поисковике информацию за пять минут.
Правда, оказалось, что он не видит разницы между капитуляцией в Тунисе и битвой при Эль-Аламейне. А 1942-й путает с 1943-м.  Смех
А Вы спутали операцию "Южный ветер" (февраль 1945) с операцией "Весеннее пробуждение" (март).

Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 15:19:20:
И на кого же советская банда отвязалась до ВМВ?


Отвязалась до ВОВ.
Наверх
 
wothan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 464
Белгород
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #748 - 19.05.2010 :: 15:49:48
 
Лёва писал(а) 19.05.2010 :: 15:29:04:
Дивизией ЛАГ стал ещё на Балканах


Не знаю, не знаю. Вам виднее - может и на Балканах. Но вот здесь, к примеру, написано: "Aufgestellt am
15. Juli 1942
in Frankreich bei der 15. Armee
aus der SS-Brigade
"Leibstandarte Adolf Hitler"." (http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzergrenadierdivisonenSS/1SSP...). Да и 9994 чел. для дивизии явно маловато - не находите?
Наверх
 

Omnibus disputandum
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #749 - 19.05.2010 :: 15:51:57
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 15:33:12:
Конгениально.

Соглашение о взаимопомощи между Соединенным Королевством и Польшей.

Где здесь говорится о военном союзе?


А о чём там речь идёт? О культуре и спорте? Это открытый, легальный документ в котором говорится:

Цитата:
Если одна из Договаривающихся Сторон окажется вовлеченной в военные действия с европейской державой в результате агрессии последней против этой Договаривающейся Стороны, то другая Договаривающаяся Сторона немедленно окажет Договаривающейся Стороне, вовлеченной в военные действия, всю поддержку и помощь, которая в ее силах.


Это о чём?  Подмигивание
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #750 - 19.05.2010 :: 15:52:38
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 15:39:12:
Нечитающие Мухина в состоянии объяснить :зачем Алоизович, не переварившийвсю Францию,находясь в состоянии войны с Англией начал "Барбаросса"?


А читающие способны?  Смех

А что Вы сделали бы на месте Гитлера?  Решились на "Морской лев"? Или отправили бы армию в Египет?
В отличие от Вас Гитлер не верил в то, что Сталин милый смешной чудак. Он знал, что стоит отвернуться как получишь нож в спину.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #751 - 19.05.2010 :: 15:54:26
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 15:39:12:
Нечитающие Мухина в состоянии объяснить :зачем Алоизович, не переварившийвсю Францию,находясь в состоянии войны с Англией начал "Барбаросса"?


А чем ему Франция мешала? )))  Что касается Англии, то ничего сложного в этом нет: заключать мирный договор Англия отказывалась, захватить остров у Гитлера не было особых возможностей, а время на СССР было бы упущено- русские успели бы сильно укрепиться.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #752 - 19.05.2010 :: 15:54:40
 
кекс11 писал(а) 19.05.2010 :: 15:51:57:
Это о чём?

Очевидно о гуманитарной помощи.Если заключается договор о военной помощи,то это прописывается отдельно.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #753 - 19.05.2010 :: 15:57:29
 
кекс11 писал(а) 19.05.2010 :: 15:54:26:
А чем ему Франция мешала

Да ничем не мешала,жили себе спокойно.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #754 - 19.05.2010 :: 16:01:16
 
wothan писал(а) 19.05.2010 :: 15:49:48:
Не знаю, не знаю. Вам виднее - может и на Балканах. Но вот здесь, к примеру, написано: "Aufgestellt am 15. Juli 1942in Frankreich bei der 15. Armee aus der SS-Brigade"Leibstandarte Adolf Hitler".


Я читаю "Агония 1-го танкового корпуса СС" Т. Миллера. В Греции Лейбштандарт - полк. А в мае 1941 на момент переброски в Моравию уже дивизия (LSSAH) - почти 10 тыс. человек.
К концу 1942 стала панцергренадерской дивизией - 21 тыс. Дело в том, что отбор в дивизии СС постепенно становился менее суровым. К концу войны уже брали не только добровольцев, и не только уроженцев Германии.
Наверх
 
wothan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 464
Белгород
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #755 - 19.05.2010 :: 16:06:17
 
10 тыс. для немецкой дивизии обр. 1941 г. - маловато будет, для бригады - в самый раз. Это не дивизия РККА обр. осени 1941 г. И отбор в дивизии СС стал менее суровым как минимум с 1943 г., а вообще-то со 2-й пол. 1944 г.
Наверх
 

Omnibus disputandum
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #756 - 19.05.2010 :: 16:11:51
 
Дилетант писал(а) 19.05.2010 :: 15:39:12:
Нечитающие Мухина


Хоть и не люблю Википедию, но не зря ее авторы Мухина в один ряд с Фоменко, Резуном и Радзинским поставили.  Смех

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фолк-хистори
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #757 - 19.05.2010 :: 16:20:23
 
Владимир В. писал(а) 19.05.2010 :: 16:11:51:
но не зря ее авторы Мухина в один ряд с Фоменко, Резуном и Радзинским поставили.


В один ряд зря. Мухин настоящий фашист.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #758 - 19.05.2010 :: 16:22:52
 

кекс11 писал(а) 19.05.2010 :: 15:19:09:
Вы также не нашли в тексте обязанности Англии обьявить войну? Ну вы не первый, остальным тоже не удалось, ибо такой обязанности там не прописано. То, что вы пытаетесь натянуть на глобус словами про:

кекс11 писал(а) 19.05.2010 :: 15:19:09:
то обязанность обьявить войну не следует и из этого.
кекс11 писал(а) 19.05.2010 :: 15:51:57:
А о чём там речь идёт? О культуре и спорте? Это открытый, легальный документ в котором говорится:

Если одна из Договаривающихся Сторон окажется вовлеченной в военные действия с европейской державой в результате агрессии последней против этой Договаривающейся Стороны, то другая Договаривающаяся Сторона немедленно окажет Договаривающейся Стороне, вовлеченной в военные действия, всю поддержку и помощь, которая в ее силах.


Трижды конгениально!

Т.е. Англия заключает двусторонний Договор,называет это военным союзом,но воевать или нет решает сама. Озадачен

Лёва писал(а) 19.05.2010 :: 15:46:19:
СмехСмехСмех
Мне это напомнило другой случай. Один товарищ мне написал, что уличил меня во лжи, накопав в поисковике информацию за пять минут.
Правда, оказалось, что он не видит разницы между капитуляцией в Тунисе и битвой при Эль-Аламейне. А 1942-й путает с 1943-м.Смех
А Вы спутали операцию "Южный ветер" (февраль 1945) с операцией "Весеннее пробуждение" (март).



Вам чётко ответили про пополнение  в п.№ 733 .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Причины Победы Советской Армии в Великой Отечественной Войне
Ответ #759 - 19.05.2010 :: 16:29:57
 
Владимир В. писал(а) 19.05.2010 :: 16:11:51:
Хоть и не люблю Википедию, но не зря ее авторы Мухина в один ряд с Фоменко, Резуном и Радзинским поставили.Смех



Мухин мелко плавает рядом с Пикулем или Гумилёвым.
Тираж не тот. Смех


кекс11 писал(а) 19.05.2010 :: 16:20:23:
Мухин настоящий фашист.


А я думал они по Львову и Прибалтике маршируют.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 
Печать