Eldorado82 писал(а) 08.04.2010 :: 23:19:48:

Возможно, а возможно одно могло перерасти в другое, так сказать "старая конфетка в новой обертке", почему нет? Если подобный метод судилища пошел на убыль, справедливо вернуть его на сцену в новом образе, в теологическом одеянии. Тем более суд Вейме, он также назывался Священный Вейм, являл собой судилище на правах Святого Престола.

polovec48 писал(а) 04.08.2010 :: 04:21:07:




Откуда вы все беретесь, Половец?..

Вот тут меня обвинили в сравнении инквизиции и службы борьбы с терроризмом в США (и не только они, можно и др. примеры найти). Что я имел ввиду за этим. И одна и другая были созданы с благой целью. А далее пошла "писать губерния", т.к. и одна и другая получила много власти в свои руки, то и пошли назовем так "перегибы". Одни стали хватать любого по первому доносу. А другие похищать людей в других странах и пытать их. Вот что страшно, в развитии таких организаций, ибо они себя ставят выше закона т.е. приравнивают к Богу. Вот именно с таким проявлением и надо бороться и не допускать их возникновения в любой организации или службе.

Бублику от Polovec
Сжигали по одной-единственной причине: христианство запрещает проливать кровь.

Валерий, я о традиции, которая укоренилась в пределах силы действия официального законодательства. Что творилось за пределами этой силы -- иной вопрос.
Приведу последнюю цифру "массовых" сожжений в ср. века по Гуревичу. Он считает, что за два с половиной века было сожжено не 9 млн. человек, а 25-30 тысяч.
С уважением, Олег Малашенко, Гродно

Вообще есть таблицы по числу сожженных в разных странах Европы

Льоренте занимался вопросом этим весьма подробно и тыкать пальцем в небо даже не надо

Таблицы, то есть и они мне известны, но инквизиция много натворила в Америке, а вот там только "цифирь гипотетическая", а обсуждается общая цифра.
А с альбигойскими войнами (это все-таки войны, а не дела инквизиции). Да, если приписать сюда все религиозные войны, может за миллион перевалит, но 9 это в любом случае перебор.
Кстати, не совсем понятно на счет действтельного законодательства особенно для средних веков?

Валерию Бежицкому.
Дорогой Валерий, все таблицы липа. Их придумал Генри Ли, вернее за него придумали западно-европейские корреспонденты, которых Ли просил дать цифры из конкретных городов. Они ему и давали...за деньги липу. Что касается Григулевича, то этот энкэвэдэшник последнюю цифру дал 600-700 тысяч за 2, 5 века, что, несомненно, тоже липа. Не знаю, может меня обругает модератор, но я в связи с таким спором сейчас попытаюсь вбросить сюда мой очерк "Граждане небес", там все ясно, как на ладошке и про инквизицию и про ее мифологов.
С уважением, Олег Малашенко, Гродно.

Zealot писал(а) 16.08.2010 :: 11:04:30:

Нее. Не обычная.
По своим масштабам эта «бойня» не идет ни в какое сравнение с другими военными акциями в феодальной Европе того периода. А по своему характеру альбигойские войны - это настоящий крестовый поход. 

Валерий Бежецкий писал(а) 16.08.2010 :: 14:57:54:

Здесь будет очень сложно навесить на инквизицию тысячи жертв. Индейцев успешно истребляли и без вмешательства церкви. Коренное население Антильских островов, открытых первыми в Новом свете, было практически полностью уничтожено за первые 30 лет. И это еще до того, как индейцы были признаны людьми, т.е. существами одухотворенными (см. булла Павла III «Sublimus deus»). А до 1537 года испанцы не знали, кем считать аборигенов. И хотя папа в булле утверждал, что индейцы «не могут быть лишены своей свободы и собственности» колонизаторы продолжали их безжалостно эксплуатировать и гнобить в неволе.   

Если рассматривать свидетельства о наиболее известном инквизиторском процессе 1562 года, проведенном де Ландой в Мани, в течении 10 месяцев пыткам было подвергнуто 4549 (по другому источнику 6330) человек, мужчин и женщин, со всего Юкатана, из них 157 вскоре умерло от последствий пыток, «некоторые от огорченья повесились», большинство оставшихся в живых стали калеками на всю жизнь.

Индейцы были подвергнуты истязаниям, но не казнены.

Цитата:

Ахамук аг Иклу писал(а) 16.08.2010 :: 20:33:23:


Соглашусь. Просто списывать весь миллион на инквизиторов - глупо, наверное.