Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 110
Печать
Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия? (Прочитано 467643 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #40 - 26.03.2010 :: 17:07:15
 
Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 14:31:31:
Декларировалось, что партия защищает интересы трудящихся, в первую очередь рабочих. Но интересы как их понимала сама партия.



А в чём заключались интересы партии?

Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 14:31:31:
Нацменьшинства уже на голову сели.
В России с ними так не церемонились бы.




Похоже Вы не в России живёте. Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #41 - 26.03.2010 :: 17:12:47
 
Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 14:31:31:
А что, жителю резервации запрещается её покидать? В них что, какой-то репрессивный порядок поддерживается? Наоборот, дотации получают.


http://bibliotekar.ru/maya/tom/28.htm
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #42 - 26.03.2010 :: 17:32:00
 
КРАН писал(а) 26.03.2010 :: 16:42:36:
Но вот не задача, не имеют право на сношение с внешним миром,


Сами-то поняли что сказали?
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #43 - 26.03.2010 :: 18:06:43
 
кекс11 писал(а) 26.03.2010 :: 17:32:00:
Сами-то поняли что сказали?


А вы что процитировали?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #44 - 26.03.2010 :: 18:35:06
 
Цитата:
Самые большие дотации из Федерального бюджета получают как раз так называемые меньшинства.

Вот именно. Чечня, скажем, это такая резервация.  Смех


Цитата:
Но вот не задача, не имеют право на сношение с внешним миром, участвовать в выработке законов и федеральной налоговой политики, которые обязаны исполнять.

Вы перечитайте пост Кекса. Вы не поняли что там написано.
И ещё. А что, у нас субъекты участвуют в выработке налоговой политики?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #45 - 26.03.2010 :: 18:38:50
 
КРАН писал(а) 26.03.2010 :: 18:06:43:
А вы что процитировали?


Дяденька просто понимает все в меру своей ограниченности. По всей видимости он знает только один смысл слова "сношение" - половой акт.
И у него в голове не укладывается, как можно иметь сношение с внешним миром.  Смех Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #46 - 26.03.2010 :: 18:40:36
 
Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 18:35:06:
Вот именно. Чечня, скажем, это такая резервация.


А Чукотка? Или Ямало-Ненецкий автономный округ? А может быть назовем резервацией Татарстан или Республику Алтай?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #47 - 26.03.2010 :: 18:52:35
 
Цитата:
А Чукотка? Или Ямало-Ненецкий автономный округ? А может быть назовем резервацией Татарстан или Республику Алтай?

Там везде живут и другие народы. А в Чечню никто не сунется несмотря на трёп о "восстановлении и налаживании жизни".

Цитата:
И у него в голове не укладывается, как можно иметь сношение с внешним миром
Ну а Вы как это видите? Резервация должна иметь своих послов в зарубежных странах?
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #48 - 26.03.2010 :: 19:44:15
 
Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 18:35:06:
Вы перечитайте пост Кекса. Вы не поняли что там написано.
И ещё. А что, у нас субъекты участвуют в выработке налоговой политики?


Я то как раз прекрасно понял. И уточнил, что там про обязаности исполнять федеральные законы, а вот выбирать законодателей (тех кто создает законы) права нет и значит возможности хотябы теоретически влиять на них нет.

Что касается субъектов России то каждый имеет представительство в Парламенте, все граждане участвуют в прямых выборах президента. А если вспомнить СССР, то там был еще Совет Национальностей, в который входили на равных представители всех наций и народностей проживающих в стране.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #49 - 26.03.2010 :: 19:55:19
 
Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 18:52:35:
А в Чечню никто не сунется несмотря на трёп о "восстановлении и налаживании жизни".

И на основе этого Вы сделали вывод, что Чечня - резервация.
Скажем так. Это неспокойный регион, потерявший к себе доверие нечеченцев. И доверие это вернется очень и очень нескоро, если вернется вообще.
Хотя в одном сибирском поселке в свою геодезическую бытность я общался с чеченцем. Грамотный, начитанный мужик с высшим техническим образованием.
На мой вопрос о событиях в Чечне (а было это в августе 1999 года), он сказал: бандиты и уроды. И именно поэтому он уехал из Чечни и поселился в Сибири.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #50 - 26.03.2010 :: 20:00:18
 
Кстати. А знаете, с чего пошла так называемая "дискуссия"?
Товарищ прочитал и возбудился

http://www.day.kiev.ua/203937/

Цитата. Многое объяснит.

"Телеведущий российского ТВ Николай Сванидзе Смех рассказал об интереснейшем и весьма показательном факте. Когда советский кинорежиссер Михаил Ромм снял фильм «Обыкновенный фашизм», то после просмотра секретарь ЦК КПСС Михаил Суслов спросил его: «Михаил Ильич, за что вы нас так ненавидите?»"

Сама фраза-из Войновича. Писателя. Подмигивание

И ещё. Интересно, кроме набившего оскомину плача о "бедных репрессированных народах", кто нибудь из лицемерных плакальщиков подскажет-почему "репрессировали народы"? Из-за разреза глаз? Обильной волосатости груди? Например, надо ли было осудить мужское население крымских татар или чеченов за практически поголовное сотрудничество с врагом? А затем, по законам военного времени и расстрелять?

И в чём различия национал-социализма и большевизма?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #51 - 26.03.2010 :: 20:25:12
 
КРАН писал(а) 26.03.2010 :: 19:44:15:
Что касается субъектов России то каждый имеет представительство в Парламенте, все граждане участвуют в прямых выборах президента. А если вспомнить СССР, то там был еще Совет Национальностей, в который входили на равных представители всех наций и народностей проживающих в стране.

Общее между этим всем, то что и в ссср и в россии это просто пустой звон. Все регулируется из Москвы.анатол писал(а) 26.03.2010 :: 20:00:18:
Например, надо ли было осудить мужское население крымских татар или чеченов за практически поголовное сотрудничество с врагом? А затем, по законам военного времени и расстрелять?

собственно может для них они врагом не были
надо было строить жизнь людей так чтоб у них не возникало желание при первой же возможности помогать захватчикам
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #52 - 26.03.2010 :: 20:29:46
 
Todd писал(а) 26.03.2010 :: 20:25:12:
собственно может для них они врагом не были


Стали врагами для нас. Во время войны. Не подумали  Подмигивание -вот и получили...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #53 - 26.03.2010 :: 20:30:35
 
Todd писал(а) 26.03.2010 :: 20:25:12:
Общее между этим всем, то что и в ссср и в россии это просто пустой звон. Все регулируется из Москвы


Меня пугает ваша осведомленость в этом вопросе. А у нас вот некоторые утверждают, что сейчас вообще все регулирует Вашингтон.
Кому верить?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #54 - 26.03.2010 :: 20:32:48
 
Todd писал(а) 26.03.2010 :: 20:25:12:
надо было строить жизнь людей так чтоб у них не возникало желание при первой же возможности помогать захватчикам


Есть еще такая народная мудрость: "Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит."
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #55 - 26.03.2010 :: 20:46:24
 
Цитата:
Например, надо ли было осудить мужское население крымских татар или чеченов за практически поголовное сотрудничество с врагом?

А кто сказал про почти ( Круглые глаза) поголовное сотрудничество? И почему выслали ВСЕХ, в том числе и совершенно заслуженных ни в чём не повинных людей?

Цитата:
почему "репрессировали народы"?

Интересный вопрос. Ну, финнов, немцев - это как бы ещё понятно. А скажем корейцев за что?

Цитата:
И в чём различия национал-социализма и большевизма?
В первом приближении - расовый либо классовый подходы.
У нас вообще фашистами называли и Муссолини, и Франко, и Гитлера, и Пиночета. Сейчас Саакашвили называют. Хотя общего у них немного.  Подмигивание

Цитата:
Меня пугает ваша осведомленость в этом вопросе. А у нас вот некоторые утверждают, что сейчас вообще все регулирует Вашингтон.
Кому верить?

Некоторым. Путин как старшеклассник - иногда дерзит учителю. Но чётко знает где остановиться.  Подмигивание

Цитата:
Есть еще такая народная мудрость: "Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит."

Сколько ж волков в СССР развелось. Продвинься немцы подальше, могло бы выясниться, что и татары предатели, и буряты, и.....

Цитата:
И на основе этого Вы сделали вывод, что Чечня - резервация.

Вам само слово не нравится - резервация? Что, вымирают индейцы, что ли?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #56 - 26.03.2010 :: 20:51:48
 
Todd писал(а) 26.03.2010 :: 20:25:12:
надо было строить жизнь людей так чтоб у них не возникало желание при первой же возможности помогать захватчикам

Что, вот прямо так взять и разрешить работорговлю и право зарабатывать на жизнь разбоем? Подмигивание
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #57 - 26.03.2010 :: 21:46:07
 
Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 20:46:24:
А кто сказал про почти ( Круглые глаза) поголовное сотрудничество?


История, Лёва, история. Или Вы будете отрицать, что чечены или крымские татары всегда были врагами русских? Что при царе, что при большевиках... Врага в тылу не оставляют. А убивать без суда и следствия весь народ низзя. А судить-война идёт. А часть оставить, часть выселить-так это кровная месть у них. Опять же резня. Оно нам надо? Вот гуманно и выселили почти всех. Трудитесь на благо страны, а не устраивайте ещё одну войнушку. Не до вас... Подмигивание

Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 20:46:24:
Ну, финнов, немцев - это как бы ещё понятно. А скажем корейцев за что?


Аналогично. Где они жили, какое это время было, что происходило?

"     2. К выселению приступить немедленно и закончить к 1 января 1938 г.
       3. Подлежащим переселению корейцам разрешить при переселении брать с собой имущество, хозяйственный инвентарь и живность.
       4. Возместить переселяемым стоимость оставляемого ими движимого и недвижимого
       имущества и посевов.
       5. Не чинить препятствие переселенным корейцам к выезду при желании за границу, допуская упрощенный порядок перехода границы."

"     Смета расходов по переселению корейцев из ДВК в Казахскую и Узбекскую ССР
       Перевозка одной семьи в товарном вагоне -- 750 руб.
       Организация питания, медицинского и культурного обслуживания на одну семью -- 250 руб.
       Оплата оставляемых на месте индивидуальных и колхозных посевов -- 1500 руб.
       Оплата оставляемых индивидуальных построек, инвентаря -- 500 руб.
       Обобществленное имущество (постройки, инвентарь, семейный фонд -- 10СО руб.
       Итого... -- 4000 руб.
       Куда (на 4--5 лет): на постройку домов (110 куб. м по 16 руб. кубический метр) -- 1500 руб.
       Надворные постройки -- 300 руб.
       Снабжение водой -- 200 руб.
Общий расход на одну семью -- 6000 руб.
....
     На оплату всего оставленного на месте имущества, посевов, организацию перевозки, оплата ж. д. и прочее из расчета 3000 руб. на семью на 11800 семейств -- 35 400 тыс. руб."
Ну и т.д.
По другим народам тоже поинтересуйтесь. Сами. Подмигивание 
Наверх
« Последняя редакция: 27.03.2010 :: 00:06:59 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #58 - 26.03.2010 :: 21:48:56
 
Лёва писал(а) 26.03.2010 :: 20:46:24:
Продвинься немцы подальше, могло бы выясниться, что и татары предатели, и буряты, и.....


Вы в своих фантазиях увлекаетесь оскорблением целых народов и не стыдитесь.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #59 - 27.03.2010 :: 08:41:58
 
Цитата:
Вы в своих фантазиях увлекаетесь оскорблением целых народов и не стыдитесь

Я пишу "если бы", то есть фантазирую. А до войны кто думал, что калмыки или ингуши будут "пособниками"?

Цитата:
Или Вы будете отрицать, что чечены или крымские татары всегда были врагами русских? Что при царе, что при большевиках

А кто не был? Народы Кавказа? Средняя азия? Может, им всем надо было дать право на самоопределение? Зачем силой держать?
Цитата:
Врага в тылу не оставляют

В каком тылу? Их репрессировали ПОСЛЕ освобождения.

Цитата:
Общий расход на одну семью -- 6000 руб.

Да-да. Только я Вам уже цитировал Берия. Всё это осталось благими пожеланиями. Предоставление жилья на новом месте и т.д. Почитайте воспоминания И. Твардовского как их переселяли. Дурно станет.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 110
Печать