Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 ... 110
Печать
Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия? (Прочитано 477163 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #880 - 18.09.2010 :: 01:07:01
 
Alba писал(а) 17.09.2010 :: 23:30:40:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 22:16:08:
Те кому,довелось общаться с Виссарионовичем (независимо от личного к нему отношения) по своим профессиональным вопросам отмечают его хорошую подготовку по обсуждаемому вопросу,и вместе с тем тактичное поведение .


Да. Он душечка. Дальше то что? Где выдающяяся личность


Alba писал(а) 17.09.2010 :: 23:30:40:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 22:16:08:
Вы пишите с сарказмом,ноСталин действительно Верховный Главнокомандующий выигравший ВМВ,он действительно политически обыграл Гитлера,он действительностраны-противники СССРна время,в ходе и послеВМВ ,"перекрестил" в своих союзников,он однозначно главный координатор атомного проекта СССР...

Поподробней. Какую операцию он спланировал. В чём переиграл Гитлера. Без общих слов.



Клиника и уровень герцога.

Успокойтесь.

Сталин был серой личность среди других серых личностей. Известных главнокомандующих, конкретно планировавших боевые действия и известных учёных, изобретавших АО и самолёты. Или создававших альянсы...
Черчилль, Рузвельт... Подмигивание Подмигивание(сарказм)

Alba писал(а) 17.09.2010 :: 20:10:20:
Вы же так настаиваете на личном. Правда? Вот и расскажите. Он АО изобрёл? Или украл? Он был командующим, выигравшим ВМВ? Что он сделал? Конкретно? Он обманул Гитлера на внешней арене? Или создал какой то альянс, который ему позволил выиграть войну? Приведите хоть одно значимое решение. То, которое было отнести к вашей любимой "сверхдержавности".


Alba писал(а) 17.09.2010 :: 20:10:20:
Вам не приходило в голову, что СССР стал сверхдержавой вопреки Сталину, а не благодаря ему?


Ветром "сверхдержавность" надуло. Подмигивание

Интересно, как? Сталин не хотел делать СССР сверхдержавой, но не получилось. Господь Бог вмешался и сделал... Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #881 - 18.09.2010 :: 01:08:01
 
Alba писал(а) 18.09.2010 :: 01:01:02:
Вижу, что не хотите понимать. Судебные ошибки бывают. Судебных ошибок на миллионы людей не бывает. Значит когда реабилитировали миллион людей кто то плевал на закон.


Закон изменили. Будьте проще... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #882 - 18.09.2010 :: 02:47:43
 
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
Вы напрасно затеяли общение в такой манере.

Интересно что вы именно сейчас вспомнили "о манерах"...
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
Отзываясь так о лидере государства, Вы высмеиваете и оскорбляете жителей своей страны,Ваших же предков.

Ровно наоборот. Я оскорбил бы их тем, если б попался в ту же ловушку что и они. Именно я имею право говорить за них, а не вы и т. Сталин. Говорите за своих предков.
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
Вы прекрасно понимаете,что  военные операции и кампании ВМВ планировало огромное количество специалистов.
Последнее слово в решениях Ставки всегда  было за Сталиным.
Только вот,когда РККА была бита - виноват Сталин ,а во если КА побеждает,то тут в полной мере раскрывается полководческий талант Жукова,Рокоссовского,Конева...( нужное подчеркнуть).

Я всё прекрасно понимаю, кроме одного. Вы задали вопрос,- почему я считаю Сталина мелким уголовником. Я вам ответил. С примерами. А я вам задал вопрос,- почему вы считаете Сталина выдающейся личностью, вы ответить не смогли. Я вам подскажу один его поступок. Он не уехал из Москвы. Давайте ещё. Мы можем обсуждать Черчилля и Рузвельта. У них есть масса косяков, но вот убийц к личным врагам они не посылали. И на семьи павших политических противников они не охотились. И за ними числятся конкретные решения, которые вызывают уважение. Ваше тоже. А за Сталином?
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
Такая же хрень и у немцев,и у англо-саксов...

Решение о ЛЛ, "послание Черчилля к Рузвельту", решение о союзе с СССР, отказ от мира с Гитлером, "неподкупные", "новый курс",нефтяной бойкот Японии. Гитлера оставим пока в стороне. Ещё один... гений всех времён и народов. А вот на главного полководца ни Рузвельт, ни Черчилль никогда и не претендовали.В отличии от... двух других товарищей..
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
Гитлера Сталин переиграл во всем,кроме начального периода военного столкновения,но затем вернул фюреру должок до самой гробовой доски.


В чём Сталин переиграл Гитлера? В героизме народа? Или тем, что ненавидимые вами союзники пошли на союз со Сталиным, хотя могли и не идти? Или в крестовом походе, который образовался от "излишней прыти" Кобы. Силёнки он свои переоценил. Так в чём заслуга Сталина?
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
Ух ты!

И что же до середины 30-х годов Россия даже в европейскую призовую тройку не входила?
Наверное ей мешали ресурсы,в отличие от Германии...


И опять,- заслуга Сталина в чём?
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
Наверное ей мешали ресурсы,в отличие от Германии...

Яйца ей мешали... Танцор, видите ли,паршивый её вёл. Ровно как и сейчас.

Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
И сейчас РФ ,в лучшем случае на десятых позициях,тоже яйца ресурсы мешают?

И катастрофа действительно произошла и процесс распада не остановлен.


Единственное в чём РФ сверхдержава ,так это в количестве советских  носителей ЯО. 


Да что вы?! А в чём СССР был так хорош помимо ЯО? В ВВП который всю жизнь сдирали из оценок ЦРУ, которые в свою очередь брали его с потолка? Или в тысячах танков, которые даже теоретически нельзя было горючим заправить? Или в миллионах тонн неизвестно чего, которое потом почему то пионеры в качестве металлолома собирали. Видимо, от большой надобности...
Балет был,- балет остался. Танки были - танки и остались. Космос был, космос и остался. Фундаментальная наука пошла в разнос,- так она всюду пошла.  Всё остальное было сравнительно с .... годом. Вот так оно и осталось.
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
Замечательно!

Вы ловко дистанцируетесь.От всех и вся.

Можете  назвать  достойного по Вашему мнению лидера государства?


P.S. Полтораста лет назад властителями умов были социалистические идеи.


Я ни от кого не дистанциируюсь, потому что я сам по себе изначально.
Я уже сказал, что я не считаю Путина и Медведева плохими правителями. Буш идиотом был, тем не менее, США вполне нормально себя чувствуют. Не в царе проблема, плохом или хорошем, а в роялизме.
Наверх
« Последняя редакция: 18.09.2010 :: 02:58:51 от Alba »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #883 - 18.09.2010 :: 10:10:14
 
Цитата:
Я утверждаю и утверждал, что Сталин вёл себя как мелкий уголовник. Это не ярлык, а факт.

Тогда вы наверное согласитесь, что Черчилль вел себя как ярый расист, колониалист и империалист. Причем жутко агрессивный. Тоже факт. А в юности, когда Коба делал эксы, хулиганил в порту, бил морды. Видимо гопские замашки свои тоже прихватил в премьерство? А что он там полезного для своей страны сделал - это побоку. Подмигивание
Интересно, мелкие уголовники отдают приказы на поднятие промышленности, ракетостроения и исследования космоса? Зачем это мелким уголовникам?
Есть такой хороший приказ о геологоразведке в Западной Якутии и создании алмазодобывающей промышленности. Догадываетесь кто подписал? Весь мир смеялся, как они там на вечной мерзлоте алмазы добывать будут...как пошли первые партии чистых алмазов с трубок "Мир", "Юбилейная", "Айхал", "Удачная", смеяться перестали. А за этими названиями труд и благосостояние сотен тысяч людей, выросшие в тайге города, поднятая инфраструктура. До сих пор бюджет Якутии на 40% формируется за счет бывшего треста "Якуталмаз", ныне АК "АЛРОСА". Вот и скажите, какую такую выгоду мелкий уголовник видел в поднятии этого медвежьего угла, который и прибыль то начал приносить уже после его смерти?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #884 - 18.09.2010 :: 10:13:06
 
Alba писал(а) 18.09.2010 :: 01:01:02:
1. А можете доказать что папаша нарушал закон, а не просто помешался?

А мне не нужно ничего доказывать. Суд доказал их виновность.
Alba писал(а) 18.09.2010 :: 01:01:02:
Он как бы реабилитирован.

Вы правильно написали "как бы". Лёва вон, привел хороший пример, как "главный реабилитатор" жаловался но то, что дескать Москва утверждает только 1/5 часть, выявленных им врагов народа.
Alba писал(а) 18.09.2010 :: 01:01:02:
2. И что? Считаете что они все были виновны? Жёны, дочери и пр. Или с ними счета свели?

Раз суд доказал их виновность, значит виноваты. Такие были законы тогда.Alba писал(а) 18.09.2010 :: 01:01:02:
Судебные ошибки бывают. Судебных ошибок на миллионы людей не бывает

Так это Вы, как скушный дятел толдычите о судебных ошибках и каких-то мифических миллионах. Если и были ошибки, то в рамках допустимого.
Alba писал(а) 18.09.2010 :: 01:01:02:
И, наконец, что делать с теми кого сам Сталин реабилитировал?Что случилось с Рокоссовским?

Рокоссовский был осужден?
Alba писал(а) 18.09.2010 :: 01:01:02:
Или Сталин, когда осуждал, или те кто реабилитировал.

Вторые.
Alba писал(а) 18.09.2010 :: 01:01:02:
Вот и всё большевисткое правосудие..

Тогда уж "правосудие" троцкистских недобитков.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #885 - 18.09.2010 :: 10:32:00
 
Дилетант писал(а) 17.09.2010 :: 18:57:21:
2.Троцкого убрали,когда он стал сдавать наших резидентов в Америке.
3.Полезность для государства " значительных убранных" фигур.
4.Какие свои ошибки не признал Сталин,а обвинил в них других?


Каких к дьяволу резидентов? Сталин вообще согласился выпустить Троцкого из страны лишь когда получил заверения в том, что достать Троцкого для ГПУ будет несложно. Хоть в Узбекистане, хоть на Мадагаскаре.
Полезность убранных мы теперь не узнаем. Но, скажем, уничтожение руководства армии перед войной БЕЗУСЛОВНО армию ослабило. Даже Ворошилов записал в дневнике, что авторитет командиров в армии упал и вообще вся работа пошла на смарку. А руководители военной разведки признают, что у нас теперь нет больших возможностей для работы. Могу дать цитаты, если угодно.
Сталин НИКАКИЕ ошибки не признал.

Дилетант писал(а) 17.09.2010 :: 19:34:46:
И таки есть решения принятые Сталиным единолично?


Лет через сто кто-нибудь напишет - "неправда, что Путин диктовал свою волю Единой России. Он даже не был членом этой партии. Учите матчасть".  Очень довольный

Дилетант писал(а) 17.09.2010 :: 19:34:46:
Насчёт официальных версий:например,Вы помните,что в 1939-м Польша начала мобилизацию первой?А в начале ВМВ обвиняют кого угодно,только не её


Смех Польша СЛИШКОМ поздно начала мобилизацию.
Так что, войну развязали Польша, США и АиФ? Поджигатели войны!
Геббельс Вас одобрил бы.

Потап писал(а) 17.09.2010 :: 20:56:17:
А Вы правда верите, что все осужденные были невиновны?

Не знаю. Как насчёт ДОКАЗАТЕЛЬСТВ вины? Или Вы вслед за Молотовым скажете, что И ТАК знали?

анатол писал(а) 17.09.2010 :: 23:02:50:
Алексей Казанник, назначенный на должность Генерального прокурора РФ 5 октября 1993 года


Казанник весьма достойный человек,но никак не эксперт. Просто его ИМХО.

Потап писал(а) 18.09.2010 :: 00:30:52:
Сами же написали - недонос. 5 лет ссылки, была бы постарше, получила бы ВМН, как обе жены. Дочери Гамарника и Тухачевского получили по 5 и 6 лет ИТЛ


Даже если эти люди виновны, они что - обсуждали свои планы с дочерьми?
О чём должны были донести дети?

Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 00:40:07:
Отзываясь так о лидере государства, Вы высмеиваете и оскорбляете жителей своей страны,Ваших же предков


Да нами почти всегда руководили люди недостойные. И сейчас руководят. Кто нам виноват?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #886 - 18.09.2010 :: 10:44:58
 
Лёва писал(а) 18.09.2010 :: 10:32:00:
Даже Ворошилов записал в дневнике, что авторитет командиров в армии упал и вообще вся работа пошла на смарку.

А какой может быть авторитет, если вместо боевой подготовки командиры плетут заговоры. Может все же именно это имел в виду Ворошилов. Подмигивание
Лёва писал(а) 18.09.2010 :: 10:32:00:
Как насчёт ДОКАЗАТЕЛЬСТВ вины?

С этим все в порядке. Выявили, судили, доказали и только после этого к стеночке. Были правда те, кто и сам стрелялся.

Лёва писал(а) 18.09.2010 :: 10:32:00:
Да нами почти всегда руководили люди недостойные. И сейчас руководят. Кто нам виноват?

Так это всегда так, либо папа плохой, либо папа хороший, но нас не любит. Смех
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #887 - 18.09.2010 :: 11:01:28
 
Лёва писал(а) 18.09.2010 :: 10:32:00:
Каких к дьяволу резидентов? Сталин вообще согласился выпустить Троцкого из страны лишь когда получил заверения в том, что достать Троцкого для ГПУ будет несложно. Хоть в Узбекистане, хоть на Мадагаскаре.


Сам Троцкий считал по другому: «Вообще-то Сталин со своими политическими противниками расправлялся по-другому, Иосиф никогда не понимал, что значит революционная эмиграция. Для него «эмигрант» - бранное слово, и попасть в эмиграцию для него означает политическую смерть ... он своим ограниченным мозгом не в состоянии понять, что для ленинца одинаково, в какой части рабочего класса работать».
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #888 - 18.09.2010 :: 11:07:23
 
Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
Дилетант писал(а) Вчера :: 23:40:07:
Вы напрасно затеяли общение в такой манере.

Интересно что вы именно сейчас вспомнили "о манерах"...
Дилетант писал(а) Вчера :: 23:40:07:
Отзываясь так о лидере государства, Вы высмеиваете и оскорбляете жителей своей страны,Ваших же предков.

Ровно наоборот. Я оскорбил бы их тем, если б попался в ту же ловушку что и они. Именно я имею право говорить за них, а не вы и т. Сталин. Говорите за своих предков.



Замечательно.
С воспитанием и скромностью всё в порядке.

Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
Я всё прекрасно понимаю, кроме одного. Вы задали вопрос,- почему я считаю Сталина мелким уголовником. Я вам ответил. С примерами. А я вам задал вопрос,- почему вы считаете Сталина выдающейся личностью, вы ответить не смогли. Я вам подскажу один его поступок. Он не уехал из Москвы. Давайте ещё. Мы можем обсуждать Черчилля и Рузвельта. У них есть масса косяков, но вот убийц к личным врагам они не посылали. И на семьи павших политических противников они не охотились. И за ними числятся конкретные решения, которые вызывают уважение. Ваше тоже. А за Сталином?


Вы можете считать,что угодно,но подавляющее большинство людей  считает Сталина выдающимся руководителем.
Ваши сентенции о просравшем империю сэре Уинстоне  или 4-х кратном  вылезшем из кризиса за счёт наживы на войне - просто наивны .
Эта парочка и близко не имела даже части проблем Сталина.
Их даже не  планировали физически уничтожить  политические противники.
Можно ещё понять американца ,его реформы не тянули экономику ,и кроме войны другого выхода не было,но любитель сигар ,в защиту чьих интересов заставил британцев биться насмерть с немцами? Какие тут могут быть решения, вызывающие уважение?

Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
Решение о ЛЛ, "послание Черчилля к Рузвельту", решение о союзе с СССР, отказ от мира с Гитлером, "неподкупные", "новый курс",нефтяной бойкот Японии


Сколько треску!
А что в сухом остатке?


Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
Гитлера оставим пока в стороне. Ещё один... гений всех времён и народов. А вот на главного полководца ни Рузвельт, ни Черчилль никогда и не претендовали.В отличии от... двух других товарищей..


Ну почему же Алоизовича оставлять в стороне,англо-американской сладкой парочке есть чему поучиться у фюрера,хотя бы честности и принципиальности : всё ,что Гитлер обещал германскому народу он выполнил .

Насчёт полководческих талантов  Вы правы,их не было.Рузвельт на это и не претендовал из коляски,а сэру Уинстону после Дарданелл больше просто не давали командовать.

Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
В чём Сталин переиграл Гитлера? В героизме народа? Или тем, что ненавидимые вами союзники пошли на союз со Сталиным, хотя могли и не идти? Или в крестовом походе, который образовался от "излишней прыти" Кобы. Силёнки он свои переоценил. Так в чём заслуга Сталина?



Читая такое можно подумать,что это свастику повесили на Спасской башне.


Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
Да что вы?! А в чём СССР был так хорош помимо ЯО? В ВВП который всю жизнь сдирали из оценок ЦРУ, которые в свою очередь брали его с потолка? Или в тысячах танков, которые даже теоретически нельзя было горючим заправить? Или в миллионах тонн неизвестно чего, которое потом почему то пионеры в качестве металлолома собирали. Видимо, от большой надобности...


Во сколько в идиоты одним махом записано.

Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
Балет был,- балет остался. Танки были - танки и остались. Космос был, космос и остался. Фундаментальная наука пошла в разнос,- так она всюду пошла.Всё остальное было сравнительно с .... годом. Вот так оно и осталось.


Вы правы - всё перечисленное осколки от совка,по большей части ещё сталинского задела.
Даже балет -заслуга советов,его ценят в мире за верность классике,модных однодневок там полно,а вот классик - большая редкость.


Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
Дилетант писал(а) Вчера :: 23:40:07:
Замечательно!

Вы ловко дистанцируетесь.От всех и вся.

Можетеназватьдостойного по Вашему мнению лидера государства?


P.S. Полтораста лет назад властителями умов были социалистические идеи.


Я ни от кого не дистанциируюсь, потому что я сам по себе изначально.
Я уже сказал, что я не считаю Путина и Медведева плохими правителями. Буш идиотом был, тем не менее, США вполне нормально себя чувствуют. Не в царе проблема, плохом или хорошем, а в роялизме.



Без комментариев.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #889 - 18.09.2010 :: 11:12:02
 
Лёва писал(а) 18.09.2010 :: 10:32:00:
Смех Польша СЛИШКОМ поздно начала мобилизацию.


Так когда Польша объявила мобилизацию?

Лёва писал(а) 18.09.2010 :: 10:32:00:
Учите матчасть".Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #890 - 18.09.2010 :: 11:13:13
 
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 11:07:23:
Вы можете считать,что угодно,но подавляющее большинство людейсчитает Сталина выдающимся руководителем.

оу, я бы не стал обобщать  Подмигивание
хотя в системе создания репрессивного аппарата заслуги действительно "выдающиеся"
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #891 - 18.09.2010 :: 11:15:36
 
Потап писал(а) 18.09.2010 :: 10:44:58:
С этим все в порядке. Выявили, судили, доказали и только после этого к стеночке. Были правда те, кто и сам стрелялся.

не говорите ерунды, единственны доказательством было собственное признание. Которое получали после "физического воздействия"
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #892 - 18.09.2010 :: 11:16:02
 
Чудненько так:Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
Дилетант писал(а) Вчера :: 23:40:07:
Ух ты!

И что же до середины 30-х годов Россия даже в европейскую призовую тройку не входила?
Наверное ей мешали ресурсы,в отличие от Германии...



И опять,- заслуга Сталина в чём?


Дилетант писал(а) Вчера :: 23:40:07:
Наверное ей мешали ресурсы,в отличие от Германии...

Яйца ей мешали... Танцор, видите ли,паршивый её вёл. Ровно как и сейчас.

Alba писал(а) 18.09.2010 :: 02:47:43:
я не считаю Путина и Медведева плохими правителями.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #893 - 18.09.2010 :: 11:17:21
 
Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 11:07:23:
Вы можете считать,что угодно,но подавляющее большинство людей  считает Сталина выдающимся руководителем.

что то не вижу этих людей))))
большинство считает его больным человеком.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #894 - 18.09.2010 :: 11:19:06
 
Dark_Ambient писал(а) 18.09.2010 :: 11:13:13:
оу, я бы не стал обобщатьПодмигивание...



Не надо ничего обобщать. Подмигивание

Проводили неоднократно уже и суды истории,и опросы... - везде общественное мнение за Сталина.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #895 - 18.09.2010 :: 12:39:56
 
Todd писал(а) 18.09.2010 :: 11:15:36:
не говорите ерунды, единственны доказательством было собственное признание. Которое получали после "физического воздействия"

Ага. Особенно Тухачевский - в день ареста, на пачке листов признавался ( на .... нужны такие полководцы). Или приведенный выше Рокоссовский, пославшый в ж... всех и вышедший на свободу.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #896 - 18.09.2010 :: 12:46:48
 
Потап писал(а) 18.09.2010 :: 12:39:56:
Ага. Особенно Тухачевский - в день ареста, на пачке листов признавался ( на .... нужны такие полководцы). Или приведенный выше Рокоссовский, пославшый в ж... всех и вышедший на свободу.

или Блюхер которого досмерти забили
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #897 - 18.09.2010 :: 12:53:14
 
Потап писал(а) 18.09.2010 :: 10:44:58:
А какой может быть авторитет, если вместо боевой подготовки командиры плетут заговоры


Так они ПЛЕТУТ? Есть доказательства?
А что имел в виду Ворошилов - дам цитату:
«Авторитет армии в стране поколеблен… Подорван авторитет начсостава… Это означает, что методы нашей работы, вся система управления армией, работа моя, как наркома, потерпели сокрушительный крах».
Армия была в полном смысле слова обезглавлена. Убито все командование Военно–морского флота, вся «обойма» командующих военными округами и их заместителей начиная с 1924 года, за исключением Ворошилова и Шапошникова, руководство Генерального штаба и управлений, преподавательский состав военных учебных заведений.

Потап писал(а) 18.09.2010 :: 10:44:58:
С этим все в порядке. Выявили, судили, доказали и только после этого к стеночке


Правда? Царицей доказательств было признание, выбитое пытками. Вы только проснулись?
Это кто у нас так профессионально и аккуратно работал? Ежов?
Ежов с восхитительной непосредственностью описывал механику следствия:


«Прежде чем протокол давать на подпись обвиняемому, его вначале просматривал следователь, потом передавал начальству повыше, а важные протоколы доходили даже до наркома. Нарком вносил указания, говорил, что надо записать так, а не эдак, а потом протокол давали подписывать обвиняемому».


Потап писал(а) 18.09.2010 :: 10:44:58:
Так это всегда так, либо папа плохой, либо папа хороший, но нас не любит

У меня папа хороший и любит. А Вы что имели в виду?
Ещё по мировой революции. Вот из резолюции ЦК ВКП(б) XVII съезда:
«Выполнение второй пятилетки еще больше усилит значение СССР, как оплота борьбы международного пролетариата, еще выше поднимет в глазах трудящихся эксплуатируемых масс всего мира авторитет Страны Советов, как опорной базы мировой пролетарской революции». Это даже не речь для агитаторов. Программный документ Высшего органа.
Пролетарская революция ВСЕГДА планировалась как МИРОВАЯ и не иначе.

Потап писал(а) 18.09.2010 :: 11:01:28:
Сам Троцкий считал по другому: «Вообще-то Сталин со своими политическими противниками расправлялся по-другому, Иосиф никогда не понимал, что значит революционная эмиграция. Для него «эмигрант» - бранное слово, и попасть в эмиграцию для него означает политическую смерть ... он своим ограниченным мозгом не в состоянии понять, что для ленинца одинаково, в какой части рабочего класса работать».


А что тут "по другому".
«Везде Троцкий будет находиться у нас», ― успокоил Менжинский Сталина.

Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 11:12:02:
Так когда Польша объявила мобилизацию?


Насколько я помню, 30 или 31 августа. За сутки до нападения Германии.

А Вы полагаете, надо как СССР - через сутки после начала войны?

Дилетант писал(а) 18.09.2010 :: 11:19:06:
Проводили неоднократно уже и суды истории,и опросы... - везде общественное мнение за Сталина


Ну, общественное мнение обожает Бонни и Клайда. Кровавого палача Ивана Грозного. Александра Невского (почему-то считают, что он спас Русь от какого-то западного нашествия). Вопрос обработки мозгов.
А вот Александр второй, отменивший крепостное право, как-то народной любви не удостоился.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #898 - 18.09.2010 :: 12:57:47
 
Потап писал(а) 18.09.2010 :: 12:39:56:
Или приведенный выше Рокоссовский, пославшый в ж... всех и вышедший на свободу.


Выбили все зубы, поломали рёбра, раздробили пальцы на ногах. ЭТО Вы называете - доказали и судили?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #899 - 18.09.2010 :: 13:02:44
 
Todd писал(а) 18.09.2010 :: 12:46:48:
или Блюхер которого досмерти забили

Зато как он разоблачал Тухачевского.... Такую речугу толкнул... Подмигивание
Наверх
 
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 ... 110
Печать