анатол писал(а) 13.09.2010 :: 19:11:45:


Нет проблем. Давайте возьмём за основу предложенные мною цитаты. Разверните их как пожелаете. Посмотрим, изменится ли смысл.
В предложенном Вами варианте (с добавлением слов "в силу сложившихся обстоятельств") ничего путного не вышло. Выяснилось, что под обсоятельствами имеется в виду не форс-мажор типа агрессии против СССР, а, наоборот, удачная обстановка для нащшей агрессии. 
Где произнесена фраза? На официальном мероприятии. Не на попойке с друзьями. Кем? Лидерами партии. В какое время? В самое нас интересующее. По какому поводу? А по какому? Что это значит?

Потап писал(а) 13.09.2010 :: 18:09:37:


Так что, только на съездах вождь говорит всерьёз?
Сталин вообще не был шутником.

Потап писал(а) 13.09.2010 :: 19:09:33:


К концу 17-го года основу офицерского корпуса русской армии составляли выпускники школ прапорщиков, которые создавались с осени 1914 г. по осень 1916 г. и прошли 3-4-месячный курс обучения.

Эти школы комплектовались первоначально лицами, имевшими хотя бы неполное среднее образование или отличившимися в боях солдатами и унтер-офицерами, имевшими хотя бы начальное образование. В дальнейшем в школы прапорщиков принимали и с начальным образованием, а солдат-фронтовиков даже просто грамотных. Выпускники данных школ считались офицерами военного времени и не могли производиться в чины выше штабс-капитана, а после окончания войны подлежали немедленному увольнению в запас {13}.

На практике этот запрет часто не соблюдался, и многие из выпускников школ прапорщиков 1914-1916 гг. к концу 1917 г. имели чины капитана или даже подполковника.

Всего в 1914-1917 гг. из школ прапорщиков было выпущено 81426 прапорщиков, на ускоренных курсах при военных училищах и Пажеском корпусе — 53785 прапорщиков. Произведено в прапорщики на фронте за боевые отличия 11494 солдата и унтер-офицера. Общее количество произведенных в прапорщики в 1914-1917 гг. — 220 тыс. человек.

Таким образом, становится понятным, почему большинство офицерского корпуса русской армии вступило в ряды Красной Армии. Сознательно или бессознательно, они понимали, что в случае победы белых, реставрации дореволюционных порядков [219] дальнейшая служба в армии для них будет закрыта. А после увольнения с военной службы они в лучшем случае пополнят собой маргинальные слои сельской интеллигенции и чиновничества, а в худшем — снова будут пахать землю.

Именно эта категория унтер-офицеров и офицеров военного времени, 1890-1900 гг. рождения, выходцев из среды среднего крестьянства, с начальным и изредка неполным средним образованием в 20-30-е годы составила основную часть командного состава Красной Армии, а к 1940 г. составляла и основную массу генералов Красной Армии.


Ну, навскидку Ротмистров - 4 класса. Будет время, накидаю список.

Лёва писал(а) 13.09.2010 :: 22:30:57:

Не катит. К моменту назначения заместителем командира 5-й танковой дивизии 3-го механизированного корпуса Прибалтийского Особого военного округа имел за плечами Военную академию имени М. В. Фрунзе (1931г.).

Есть у него и орден, но дело не в этом. Просто в благодарности, а это 42 год, написано за что она дана и в такое время. Для деда, да и для меня она выше любой награды.

Да будет вам известно ни начальник цеха, ни главный инженер отношение к управлению завода имеет номинальное, а вот к технологическому процессу да.

Ваше право восхищаться Америкой, но лично мне эта "д#рьмовая страна", как говорят до ламочки.
Мне уже дважды предлагали туда переехать в 97 и 02 гг и, как видите я до сих пор здесь.

Но на вопросы вы знаток Америки мне так и не ответили.

Добавлю еще один. Когда я был в Чикаго и просил белую американку показать негритянские кварталы. После долгих уговоров она согласилась, но сказала, как я должен вести во время движения. О чем она меня предупредила?

И сюда же еще один вопрос. Вы перехали в Америку. Для получения кредита, какой документ их России вам необходим?

Пока вы меня по знанию настоящей Америки разочаровали?

Только штампы.

Только не надо становиться в позу и брызгать пеной о бобрах, оставте хоть этих красивых животных в покое.

Потап писал(а) 13.09.2010 :: 22:46:30:


И что? Вы всерьёз считаете, что человек, имеющий 4 класса образования, может учиться в Академии?
Я читал как-то аттестацию Академии на одного из генералов. В тактических вопросах разбирается слабо, карту читать не умеет... Ничего, закончил.

Ярослав Стебко писал(а) 13.09.2010 :: 23:22:14:

А когда я заканчивал, одну золотую медаль районо выделяло на несколько школ.

Ярослав Стебко писал(а) 13.09.2010 :: 23:22:14:


Кто Вам сказал, что Черчилль его ценил? И при чём тут знание географии? Вы вроде сказали, что ленинское правительство  состояло из образованнейших людей. А теперь бормочете невнятно - этот гимназию с медалью закончил, тот семинарию на 4и5, этот по французски калякал.

Ярослав Стебко писал(а) 13.09.2010 :: 23:22:14:

Я пишу о первом ленинском правительстве. Чичерин в 1918 стал заместителем наркома.

Ярослав Стебко писал(а) 13.09.2010 :: 23:22:14:


Это цитата, если Вы не поняли. И Вам надо немного подучиться, чтобы на равных спорить с серьёзными людьми.

Валерий Бежецкий писал(а) 14.09.2010 :: 00:58:05:


Откройте тему про Америку. Здесь обсуждают большевиков и нацистов.

Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 08:46:37:

Лёва Если Вы привели Ротмистрова Павла Алексеевича, в качестве примера неуча, то нужно было хотя бы посмотреть его биографию. До академии он в 1916 году окончил высшее начальное училище, уже после ГВ  окончил 3-ю Смоленскую пехотную школу и  1-ю Военную объединённую школу им. ВЦИК.

Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 08:46:37:

А почему не может? Есть перечень предметов, сдавай...
Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 08:46:37:

Респект вам
Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 08:46:37:

При том, что вы Сталина выставили недоучкой, а это не соответствует действительности.
Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 08:46:37:

Бормочите вы, а я разговариваю. Давайте сравним с любым другим правительством, которое присутствовало на генуэской конференции, и критерии: знание иностранных языков, экономики, что ещё добавить?
Ну и смотрим состав делегации советской: Чичерин, уже названный, Красин, Иоффе и прочие, они вовсе не пэтэушники. Потому как финансовую реформу большевиков исследровали такие люди как Кейнс, вы знаете, кто такой Кейнс?
И ещё, уровень образованности не в корочке заключается.
Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 08:46:37:

Ну а мне кажется, что можно рассматривать любое ленинское правительство.
Лёва писал(а) 14.09.2010 :: 08:46:37:

Лёва, это вы серьёзный человек, не смешите мои тапки, выучите для начала географию. Помните про финнов вы что-то не смогли ответить, для вас оказался слишком высокий уровень? Посмотрите Вику, что ли, чтобы не говорить больше глупостей об этой стране.

Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 10:28:58:


    Забавно... Вы, человек зачем-то сидящий на историческом форуме, только сейчас узнали количество РККА в 30-е годы, да и то из Википедии- меня воспитывать будете? )))

Цитата:


Вы о себе уже во множественном числе?

tikhon писал(а) 14.09.2010 :: 14:42:37:



1.Вы апеллируете не моему тексту.

2.Сомнительно,что в 43-м образование  комдивов (генеральская должность!) РККА было на уровне начальной школы.

Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 14:53:34:

В реальности к 43 это в большинстве полковники. Я боюсь не найду ссылку в электронном виде. Но это так, 4 класса плюс курсы "Выстрел" в лушем случае. Но это проблема даже у Сталина была, опыт "практических" командиров оплачивается очень дорого!