Rambo писал(а) 10.09.2010 :: 07:02:09:


Вы формалист. Как и Сталин.
Ну вот простой пример. Сталин разрешает применение пыток, но оговаривается - только против явных врагов власти. Вы считаете, что такая оговорка снимает с Вождя ответственность?
А каким образом следователь должен определять - явный враг перед ним или просто человек, которого оговорили? Классовым чутьём?

Лёва писал(а) 10.09.2010 :: 09:01:39:


Хорошо ,что Вы понимаете объективность процессов.
НО! Ко всему   этому была ещё и беспощадная внутрипартийная борьба,не менее беспощадная ,чем ГВ.


Лёва писал(а) 10.09.2010 :: 09:01:39:



Ух ты !

Молотов член РСДРП с 1906 года.
Это Троцкого американские евреи прислали свергать русского царя в 1917-м...
Те же Жданов или Каганович были в партии ещё с царских времён,в отличие от международного сионистского агента  Лейбы Бронштейна.

Лёва писал(а) 10.09.2010 :: 14:26:24:



Офигевайте:

Молотов

В ночь на 27 февраля 1917 года на заседании Петроградского Совета впервые выступил, как Молотов[6]. 4 марта  того же года решением Русского бюро ЦК РСДРП Вячеслав Молотов был введён в редакцию «Правды», в марте того же года был избран депутатом и членом Исполкома Петроградского совета, членом Петроградского комитета РСДРП (б). Во время Февральской революции Молотов высказывался в пользу углубления революции и против содействия Временному правительству[5].

Молотов являлся делегатом седьмой (апрельской) Всероссийской конференции РСДРП (б) (24—29 апреля 1917 года). Был выдвинут в состав ЦК РСДРП(б), но не был избран. С 26 июля по 3 августа являлся делегатом 6-го съезда РСДРП(б) от Петроградской организации. На заседании 31 июля высказался за необходимость вооружённого восстания. В октябре 1917 года был членом Петроградского военно-революционного комитета[2]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%...


Троцкий

. 4 мая 1917 Троцкий приехал в Петроград и стал неформальным лидером «межрайонцев», занимавших критическую по отношению к Временному правительству  позицию. После июльских событий был арестован Временным правительством и обвинен, как и многие другие, в шпионаже; при этом ему было предъявлено обвинение в проезде через Германию.

В июле на VI съезде РСДРП(б) состоялось объединение межрайонцев с большевиками; сам Троцкий, в то время находившийся в «Крестах», что не позволило ему выступить на съезде с основным докладом — «О текущем моменте», — был избран в состав ЦК. Выступал с многочисленными речами, писал много публицистики. Освобожденный под залог после Корниловского мятежа, 20 сентября Троцкий был избран председателем Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9B%...

Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 14:35:29:


Ну так отчего мне офигевать?
Да, Молотов делегат, депутат. Но таких много. Какие реальные рычаги власти он имел?
В состав ЦК не избрали.
С 1919 уполномоченный ЦК РКП(б) и ВЦИК в Поволжье, председатель губисполкома Нижнего Новгорода. С сентября 1920 секретарь Донецкого губкома РКП(б).
Я извиняюсь, но в 1917-1918 этот человек не был вождём. Рвался наверх - да, но получаться стало попозже.
А Троцкий - второй человек в партии. Ленин и сам приехал в Россию уже к перевороту.
Кому из них принадлежит бессмертная фраза "Плевать мне на Россию. Я большевик."? 

Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 14:45:57:


Это откуда информация? 

Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 14:45:57:


http://trst.narod.ru/rogovin/t5/xxxviii.htm
http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5894

Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 14:45:57:


Сталинская история КПСС? 
Знаю, сам учил в институте.
Калинин не самая мелкая сошка, но никак не один из вождей.
В 1918 работал комиссаром городского хозяйства Петрограда. В марте 1919 на 8-м съезде РКП(б) избран членом ЦК РКП(б). После смерти Я. M. Свердлова был избран председателем ВЦИК.
То есть начал приподниматься уже после революции.

Лёва писал(а) 10.09.2010 :: 15:04:04:

Зуб даю Я для вас поищу, как-то встречалась инфа.Лёва писал(а) 10.09.2010 :: 15:04:04:

А Скворцов-Степанов?
Да они все начали приподниматься после революции.

Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 15:09:00:


Потому что он проиграл.
А в гражданскую именно Троцкий был главным двигателем всех процессов.
И армия стояла за ним. Сталину пришлось попотеть, чтобы изменить ситуацию.
Поймите, что Троцкий был ленинистом так же как и Сталин. Просто они делили власть.

Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 15:11:22:


Скворцов-Степанов с 1896 года примкнул к социал-демократам, большевик первой волны.
В октябре 1917 года — член Московского военно-революционного комитета. В ноябре 1917 г. — нарком финансов в первом составе СНК.

Это как-нибудь не шадринский секретарь горкома. Он как раз после должности в правительстве Ленина особых вершин не занимал. Это был его пик.

Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 15:11:22:


О-о. Ну куда моим жалким ссылочкам до Ваших источников. 

Валерий Бежецкий писал(а) 10.09.2010 :: 15:20:55:


При Сталине востребованы оказались люди без особых политических взглядов, без идей. Просто послушные функционеры. Когда сажали их родных, они только лепетали, что это дело следствия.

Валерий Бежецкий писал(а) 10.09.2010 :: 15:20:55:


В 1943-м? Просто уступка союзникам.

Лёва писал(а) 10.09.2010 :: 15:58:12:



Если Вы не знаете,за что "закрыли" Жемчужину,то поинтересуйтесь.

Когда Скрябин попросил после смерти вождя себе подарок на день рождения,вот тогда он и стал лепечущим.Это и был его конец,как гос.деятеля.
Как человека и мужа,я его безусловно понимаю.

Потап писал(а) 10.09.2010 :: 15:53:10:


Да ну? И кто конкретно стоял над Сталиным?

Мало ли что чем считалось формально? Сталин долгое время ФОРМАЛЬНО был простым депутатом ВС СССР.

Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 15:59:02:


Троцкий, это подмечал и Сталин, был крупным руководителем в критические моменты переворота, германского нашествия, гражданской войны. В это время его энергия неиссякаема, речи его бесчисленны; фронтовой знаменитый поезд колесит Россию по всем азимутам. Но, как только стал затухать пожар российской Вандеи, Троцкий стал быстро превращаться — кем, в сущности, он и был всегда — в талантливого политического публициста, оригинального литератора.

Троцкий не любил будничной черновой работы. Уже к концу 20-го года он быстро как вождь „полинял"; его тянуло не к партийной трибуне, а к письменному столу, не на бесконечные заседания Политбюро, а на охоту, не в создаваемые коммуны, а в партийные санатории... Пока он упивался славой создателя Красной Армии, писал „Уроки Октября" и готовил многотомное собрание своих сочинений, Сталин прибирал аппарат, а значит, и власть к своим рукам. Беззаботность и тщеславие подставили Троцкому подножку в самый решающий момент: когда Ленин отошел от активных дел, а затем и скончался. Человека номер „один" не стало, отпала необходимость и во „втором" лидере. Троцкий был нужен русской революции, пока был жив Ленин.

Отношения Ленина и Троцкого в значительной мере высвечиваются в их переписке. Мне удалось установить более 120 писем, телеграмм, записок, которые Ленин адресовал Троцкому. Можно предположить, что их было гораздо больше. Вероятно, немало документов, в которых Ленин явно благожелательно выражал свое отношение к Троцкому, просто уничтожены. Не случайно в так называемом „Полном собрании сочинений" Ленина, .Ленинских сборниках" содержатся без изъятия все материалы, где есть хоть какой-либо элемент критики Троцкого, и, естественно, отсутствуют документы, где даются положительные оценки личности Председателя Реввоенсовета и его действий.

„Товарищи!

Зная строгий характер распоряжений тов. Троцкого, я настолько убежден, в абсолютной степени убежден, в правильности, целесообразности и необходимости для пользы дела даваемого Троцким распоряжения, что поддерживаю это распоряжение всецело.

В.Ульянов-Ленин".

— Я вам выдам сколько угодно таких бланков, — добавил Ленин.

http://www.belousenko.com/books/publicism/volkogonov_lenin_2.htm