Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 110
Печать
Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия? (Прочитано 476528 раз)
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #500 - 09.04.2010 :: 15:05:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.04.2010 :: 14:41:39:
spectr писал(а) 09.04.2010 :: 12:44:46:
Тебе не кажется, что твой пост никак с экономикой не связан? Скорее похож на "Песнь Буревестника"?

Согласен, в равной степени, как и твой предыдущий. Ты же начал распедаливать про себя любимого, а я показал, что с тобой любимым может произойти всякое, от твоей воли не зависящее.
А ещё спешу напомнить, что тема тут не совсем экономическая. Так вот, при большевиках рынок был, но не было рыночных отношений. Вот этого точно не было, почти. Был крестьянский рынок из личных приусадебных хозяйств наполнялся.
А тема наша тебе известна. Так вот, большевизм в стране с рыночными отношениями невозможен. А вот нацизм - очень даже возможен, вернее не так, только в стране с рыночными отношениями мог возникнуть нацизм.
Поэтому условия для возникновения одного  и другого диаметрально противоположны.
Так что рыночные отношения породили не только свободу вероисповедания, к примеру, но и душегубки.

Если нет рыночных отношений, то нет и рынка. Нормального. Могут быть извращенные отдельные элементы. Но не рынок. Нацизм породил не рынок. В Германии, когда нацизм набирал силу, не то что рынка, даже денежного обращения нормального уже не было. Именно поэтому могли придти к власти и коммунисты, и нацисты. Нацисты оказались сильнее политически, вот и все. А что касается "душегубок", то об уничтожении народа большевиками уже здесь много писали. Повторяться не буду.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #501 - 09.04.2010 :: 15:55:49
 
spectr писал(а) 09.04.2010 :: 15:05:03:
Если нет рыночных отношений, то нет и рынка.

Под рыночными отношениями я понимаю капиталистические рыночные отношения. Вот именно таких отношений нет в Японии и Южной Корее. Там нет рынка? Ну например там нет рынка рабочей силы. В СССР его тоже не было.
Ры́нок в экономической теории — это совокупность экономических отношений между субъектами рынка по поводу движения товаров и денег, которые основываются на взаимном согласии, эквивалентности и конкуренции.
Я уже писал, что конкуренция может быть не только стихийной, но и плановой. Такая штука как Госплан намного сложнее того, что ты писал в школе к сочинению. И конкуренция между заводами и КБ была не на жизнь, а на смерть.
spectr писал(а) 09.04.2010 :: 15:05:03:
В Германии, когда нацизм набирал силу, не то что рынка, даже денежного обращения нормального уже не было.

А с какого перепугу ты решил, что рынок всегда пашет исправно? Это вам на основах экономической теории задвигали, что кривая спроса и предложения достигают равновесной точки, что если кто-то высоко поднял цену,то этого не сделает конкурент и даже монополист, слишком задрав цену рискует вовсе лишиться продаж из-за того, что встречаются товары субституты. Знаем-знаем, проходили. Вот если задрать цену на масло, то увеличиться спрос на маргарин.
Оно то конечно всё так, но только трошечки не так, как говаривал герой Пуговкина. В голой теории спрос определяют потребности, но в реальности существует масса товаров, в которых потребности нет. Вот та же Соса-Сола - яркий пример. Когда в компании решили, что у нас и так достаточно известное имя и сократили рекламный бюджет на 20% Да я думаю ты и сам знаешь эту историю. Потери от продаж были значительными.
Большевикам в пропаганде до Соса-Солы ой как далеко. То же относится и к энергетикам, которые выжираются в невероятном количестве детками. А буржуину по боку, его прибыль интересует. Это вообще свойство буржуинов, что их не волнует тот факт, что наркодиспансеры забиты малолетними алкоголиками.
И не надо говорить, что у нас так потому что капитализм ещё дикий. Опиум китайцев заставляли покупать в середине 19 века.
Так что если при Союзе впаривали то что есть, и оно по крайней мере соответствовало ГОСТу, то тут впаривают то, что дешевле производить, пиво порошковое, бабы резиновые Смайл
spectr писал(а) 09.04.2010 :: 15:05:03:
А что касается "душегубок", то об уничтожении народа большевиками уже здесь много писали.

Какого народа и в каком количестве? Яковлевской дребедени обчитался? Ну да это бывает. Только если в 1939 году произошло 5 тыс. убийств в СССР, то в РФ в 2008, или 2007-м 75 тыс. зато есть свободы.
А насколько они человеку нужны показали относительно недавние взрывы в метро, только в лондонском.
И даже если брать яковлевские измышлизмы, то и тогда есть некая разница. Большевики уничтожали не по национальному признаку, и при этом уничтожении с 1897 по 1939 год, несмотря на войны, население выросло то ли на 55, то ли 65 миллионов. Почти в два раза удвоилось и это несмотря на ПМВ и Гражданскую. Если интересно, то http://demoscope.ru/weekly/pril.php вот здесь можешь наглядно посмотреть как росли уничтожаемые Сталиным народы СССР, видать не поспевал за ними Смайл
Это официальный демографический сайт, там есть и бредятина о бурном росте населения в Николаевской России (40-60 млн) Только получается что 30-50 из них соответственно куда-то исчезли к 1926 году.
А душегубки уничтожали людей по признакам расовой неполноценности. И именно эксплуатация капиталистами колоний породила расизм, ибо нужно было идеологическое обоснование господства белого человека. Кроме западного мира подобной идеологии придерживались разве что японцы. Но они и себя не очень то жалеют.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #502 - 09.04.2010 :: 16:29:53
 
Да, на этом официальном сайте есть масса полезного и интересного:

http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian.html
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #503 - 09.04.2010 :: 18:18:47
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.04.2010 :: 12:34:51:
Сравниваю, как было в СССР и как теперь, и все наглядно.

Конечно, не то слово, что наглядно.



Двадцать лет нет СССР,а всё сравнивают. Смех
Двадцать лет назад были иные стандарты,уровни и цели.
Жизнь и прогресс рвут семимильными шагами.

Двадцать лет назад и немцы,и итальянцы,и советские граждане  жили по другому,ездили на других авто,смотрели другие телевизоры,отдыхали на курортах с другим уровнем сервиса ...

Контрастнее всего будет сравнение африканского вождёнка ,которого его  папаша, продав добычу чего-нибудь,отправил на учёбу,и который через время постоянно болтает по трубе (как наши таджики  Смайл),рулит в мерине - кабриолете с тётками( как негритосы в клипах  Смайл), "клубится" и "тусуется" ( как наш гламур  Смайл),и ест не затируху из личинок ,а суши.

Вот для него ,жизнь - удалась! Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #504 - 09.04.2010 :: 19:23:45
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.04.2010 :: 15:55:49:
spectr писал(а) 09.04.2010 :: 15:05:03:
Если нет рыночных отношений, то нет и рынка.

Под рыночными отношениями я понимаю капиталистические рыночные отношения. Вот именно таких отношений нет в Японии и Южной Корее. Там нет рынка? Ну например там нет рынка рабочей силы. В СССР его тоже не было.
Ры́нок в экономической теории — это совокупность экономических отношений между субъектами рынка по поводу движения товаров и денег, которые основываются на взаимном согласии, эквивалентности и конкуренции.
Я уже писал, что конкуренция может быть не только стихийной, но и плановой. Такая штука как Госплан намного сложнее того, что ты писал в школе к сочинению. И конкуренция между заводами и КБ была не на жизнь, а на смерть.
spectr писал(а) 09.04.2010 :: 15:05:03:
В Германии, когда нацизм набирал силу, не то что рынка, даже денежного обращения нормального уже не было.

А с какого перепугу ты решил, что рынок всегда пашет исправно? Это вам на основах экономической теории задвигали, что кривая спроса и предложения достигают равновесной точки, что если кто-то высоко поднял цену,то этого не сделает конкурент и даже монополист, слишком задрав цену рискует вовсе лишиться продаж из-за того, что встречаются товары субституты. Знаем-знаем, проходили. Вот если задрать цену на масло, то увеличиться спрос на маргарин.
Оно то конечно всё так, но только трошечки не так, как говаривал герой Пуговкина. В голой теории спрос определяют потребности, но в реальности существует масса товаров, в которых потребности нет. Вот та же Соса-Сола - яркий пример. Когда в компании решили, что у нас и так достаточно известное имя и сократили рекламный бюджет на 20% Да я думаю ты и сам знаешь эту историю. Потери от продаж были значительными.
Большевикам в пропаганде до Соса-Солы ой как далеко. То же относится и к энергетикам, которые выжираются в невероятном количестве детками. А буржуину по боку, его прибыль интересует. Это вообще свойство буржуинов, что их не волнует тот факт, что наркодиспансеры забиты малолетними алкоголиками.
И не надо говорить, что у нас так потому что капитализм ещё дикий. Опиум китайцев заставляли покупать в середине 19 века.
Так что если при Союзе впаривали то что есть, и оно по крайней мере соответствовало ГОСТу, то тут впаривают то, что дешевле производить, пиво порошковое, бабы резиновые Смайл
spectr писал(а) 09.04.2010 :: 15:05:03:
А что касается "душегубок", то об уничтожении народа большевиками уже здесь много писали.

Какого народа и в каком количестве? Яковлевской дребедени обчитался? Ну да это бывает. Только если в 1939 году произошло 5 тыс. убийств в СССР, то в РФ в 2008, или 2007-м 75 тыс. зато есть свободы.
А насколько они человеку нужны показали относительно недавние взрывы в метро, только в лондонском.
И даже если брать яковлевские измышлизмы, то и тогда есть некая разница. Большевики уничтожали не по национальному признаку, и при этом уничтожении с 1897 по 1939 год, несмотря на войны, население выросло то ли на 55, то ли 65 миллионов. Почти в два раза удвоилось и это несмотря на ПМВ и Гражданскую. Если интересно, то http://demoscope.ru/weekly/pril.php вот здесь можешь наглядно посмотреть как росли уничтожаемые Сталиным народы СССР, видать не поспевал за ними Смайл
Это официальный демографический сайт, там есть и бредятина о бурном росте населения в Николаевской России (40-60 млн) Только получается что 30-50 из них соответственно куда-то исчезли к 1926 году.
А душегубки уничтожали людей по признакам расовой неполноценности. И именно эксплуатация капиталистами колоний породила расизм, ибо нужно было идеологическое обоснование господства белого человека. Кроме западного мира подобной идеологии придерживались разве что японцы. Но они и себя не очень то жалеют.

1. Вспоминаю, как ВАЗ с АЗЛК в смертельном рыночном бою сошелся... Кстати, если "не на жизнь, а на смерть", расскажи о павших смертью храбрых на рыночном фронте предприятиях. Тебе, наверное, есть что вспомнить.
2. Уже который раз - в Японии нет рынка рабсилы. Теперь уже и в Корее. Так ты и до США доплывешь.
3. Опять цифры сочиняешь? Откуда 75 тыс.? Большевистская пропаганда?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #505 - 09.04.2010 :: 19:25:11
 
Вот-вот. А самое главное, что стараются доказать, что при СССР было хуже. Ну и мелкие материальные радости в подтверждение.
Я не знаю как Спектр, и на какой машине он ездит, но в своё время интересы элиты пошли в разрез с интересами остального населения и это очень плохо закончилось...для элиты Смайл
Видать хотят повторения. Ну не впервой дворянкам парижские улицы красных фонарей украшать.
Наверх
 
Алим
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 15
Севастополь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #506 - 09.04.2010 :: 19:46:45
 
Удивляет легкость, с которой историки разбираются в экономике... Примерно, как некоторые математики в истории Смайл
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #507 - 09.04.2010 :: 19:55:13
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.04.2010 :: 19:25:11:
Вот-вот. А самое главное, что стараются доказать, что при СССР было хуже. Ну и мелкие материальные радости в подтверждение.
Я не знаю как Спектр, и на какой машине он ездит, но в своё время интересы элиты пошли в разрез с интересами остального населения и это очень плохо закончилось...для элиты Смайл
Видать хотят повторения. Ну не впервой дворянкам парижские улицы красных фонарей украшать.


Какая разница, на какой машине? Любая машина лучше, чем Лада. А ты революционер, батенька! Что это ты такой злой на элиту? На Ладе ездишь, что ли?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #508 - 09.04.2010 :: 20:51:26
 
spectr писал(а) 09.04.2010 :: 19:55:13:
Ярослав Стебко писал(а) 09.04.2010 :: 19:25:11:
Вот-вот. А самое главное, что стараются доказать, что при СССР было хуже. Ну и мелкие материальные радости в подтверждение.
Я не знаю как Спектр, и на какой машине он ездит, но в своё время интересы элиты пошли в разрез с интересами остального населения и это очень плохо закончилось...для элиты Смайл
Видать хотят повторения. Ну не впервой дворянкам парижские улицы красных фонарей украшать.


Какая разница, на какой машине? Любая машина лучше, чем Лада. А ты революционер, батенька! Что это ты такой злой на элиту? На Ладе ездишь, что ли?

Вот-вот, пошло-поехало. Да какое тебе дело на чём я езжу?
Я не революционер, нет революционной ситуации, когда она возникнет. ежели позволит здоровье, я в ней приму участие. Смайл
Алим писал(а) 09.04.2010 :: 19:46:45:
Удивляет легкость, с которой историки разбираются в экономике... Примерно, как некоторые математики в истории Смайл

А вы собственно говоря кто? Смайл Гигант мысли? Отец тюркской демократии? Смайл
Точно не историк, иначе бы такие глупые вопросы не задавали. Вот изучении такой проблемы как генезис феодализма имеет отношение к экономике? Подмигивание Так что современные экономисты если даже подробно, то учат только один из видов хозяйственной деятельности. Ну а дальше вечный спор профессионалов и универсалов, если это о чём-то говорит.
Наверх
 
Алим
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 15
Севастополь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #509 - 09.04.2010 :: 21:18:35
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.04.2010 :: 20:51:26:
А вы собственно говоря кто?Гигант мысли? Отец тюркской демократии?
Точно не историк, иначе бы такие глупые вопросы не задавали. Вот изучении такой проблемы как генезис феодализма имеет отношение к экономике?Так что современные экономисты если даже подробно, то учат только один из видов хозяйственной деятельности. Ну а дальше вечный спор профессионалов и универсалов, если это о чём-то говорит.

Да, действительно, не место мне среди профессиональных универсалов универсальных профессионалов. Не буду дальше оффтопить изначально неплохую тему.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #510 - 09.04.2010 :: 21:30:30
 
правильно, коли нечего сказать, то не надо Смайл
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #511 - 10.04.2010 :: 06:14:19
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.04.2010 :: 20:51:26:
[
А вы собственно говоря кто? Смайл Гигант мысли? Отец тюркской демократии? Смайл
Точно не историк, иначе бы такие глупые вопросы не задавали. Вот изучении такой проблемы как генезис феодализма имеет отношение к экономике? Подмигивание Так что современные экономисты если даже подробно, то учат только один из видов хозяйственной деятельности. Ну а дальше вечный спор профессионалов и универсалов, если это о чём-то говорит.


Як умру, похороните на Украйне милой,
Среди сонячного Криму я хочу могилу,
Пусть хоронит татарва, а не экскаватор,
Бо хоронит татарва покойников лопатой...
Наверх
« Последняя редакция: 10.04.2010 :: 06:36:42 от spectr »  
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #512 - 11.06.2010 :: 02:51:32
 
Прочитал всё, но по заявленной теме почти ничего нет. Тогда скажу я, что я по этому поводу думаю. Большевики хотели осчастливить всё человечество. По Марксу: Из царства необходимости в царство свободы. Ещё из Маркса, уже не помню точно цитату: Свободное развитие человека, является залогом свободного развития всех. И не правда, что большевики хотели счастья только для пролетариата. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Не пролетариату, а каждому. ".....для Маркса, как он сам говорил, коммунизм был не конечной целью, а лишь определённой ступенью исторического развития  общества, призванной освободить людей от тех социально-экономических и политических условий, при котором они теряют человеческий облик и становятся рабами вещей, машин и собственной алчности". Э. Фромм.
Нацизм же хотел осчастливить только одну нацию. Причём Гитлер хотел вывести высшую породу человека.
Вот по методам достижения своих целей нацизм и большевизм были похожи. Это ещё Белинский сказал: "Люди так глупы, что их насильно надо вести к счастью. Да и что кровь тысячей в сравнении к унижением и  страданием миллионов". Вот большевики и нацисты не церемонились. Большевики уничтожали свой собственный народ, нацисты чужие народы. Но нацисты были более людоедами, чем большевики. На массовое уничтожение людей в концлагерях смерти большевики не пошли. По большому счёту идеология большевиков была гуманнее, чем идеология нацизма. Именно поэтому мы победили в войне. Наше дело было правое. Именно поэтому Англия и США были нашими союзниками потому что при всей нелюбви к большевикам они понимали, что нацизм большее зло, чем большевизм. В итоге большевизм оказался в борьбе добра со злом на стороне добра. Вот этого нам никак не могут простить прибалты. Они то оказались на стороне зла. А сделать то уже ничего нельзя. Историю нельзя переписать. Хотя они это и пытаются сделать.
Без сомнения идеи большевиков были прогрессивные для своего времени, но вот реализация этих идей оказалась плохой. Не мог тоталитарный режим ничего хорошего осуществить. Не помню уже точно фразу Линкольна, но конец такой: Нельзя весь народ обманывать всё время. Вот народ в конце концов и понял, что у нас слова расходятся с делами. Это и явилось одной из причин распада СССР, что люди поняли, что их всё время обманывали. Я тоже понял, что меня обманывали.
Вот такое моё мнение по этому поводу.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #513 - 11.06.2010 :: 06:31:57
 
Как говорится - не путайте теорию с практикой. Одно дело читать Томаса Мора и представлять себе город Солнца, а другое пытаться претворить его в дело. Слава богу у нас этот угар закончился так и не начавшись, прямо в 1918-1920 гг.
СССР же развалился по причинам относительно далеким от демаскировки способов оболванивания населения. США же вон, стоит до сих пор. Просто когда вбухивают миллиарды долларов в развал страны, покупают партийную верхушку, а народ манят морковкой, как того осла, все приходит к закономерному результату.
Если бы народ знал, чем все обернется, думаю ГКЧП ожидал бы больший успех.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #514 - 11.06.2010 :: 08:35:44
 
chugunka писал(а) 11.06.2010 :: 02:51:32:
Это ещё Белинский сказал: "Люди так глупы, что их насильно надо вести к счастью

Умели выражаться прародители наших демократов.
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #515 - 13.06.2010 :: 00:40:31
 
Ubivec писал(а) 11.06.2010 :: 06:31:57:
Как говорится - не путайте теорию с практикой. Одно дело читать Томаса Мора и представлять себе город Солнца, а другое пытаться претворить его в дело. Слава богу у нас этот угар закончился так и не начавшись, прямо в 1918-1920 гг.
СССР же развалился по причинам относительно далеким от демаскировки способов оболванивания населения. США же вон, стоит до сих пор. Просто когда вбухивают миллиарды долларов в развал страны, покупают партийную верхушку, а народ манят морковкой, как того осла, все приходит к закономерному результату.
Если бы народ знал, чем все обернется, думаю ГКЧП ожидал бы больший успех.



Не согласен. Почитайте Леваду. О советском человеке. Отличительной чертой советского человека,говорит Левада, было двоемыслие. Думает одно, а делает другое.
И ГКЧП уже предотвратить ничего не мог. Революцию делают единицы. А те единицы, что были у Белого дома, почти все, своё получили.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #516 - 13.06.2010 :: 00:54:26
 

chugunka писал(а) 13.06.2010 :: 00:40:31:
. Почитайте Леваду.

это кто-глист какой нибудь,или местный какой то домовой.
Наверх
 
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #517 - 13.06.2010 :: 01:00:05
 
chugunka писал(а) 11.06.2010 :: 02:51:32:
Но нацисты были более людоедами, чем большевики.

Болшевистские людоеды питались всё больше своими детьми, фашистские - инородцами. Что лучше? Для англии и сша лучше большевики, это понятно, они только своих ... того. А для советского народа?
chugunka писал(а) 11.06.2010 :: 02:51:32:
борьбе добра со злом на стороне добра

Победили - потому и на стороне добра. Проиграли б войну - были бы на стороне зла
chugunka писал(а) 11.06.2010 :: 02:51:32:
По большому счёту идеология большевиков была гуманнее, чем идеология нацизма. Именно поэтому мы победили в войне.

Мы были объективно сильнее, поэтому победили. ВСЁ. Идеалогия тут при чём?
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #518 - 13.06.2010 :: 01:12:34
 
Executer писал(а) 13.06.2010 :: 01:00:05:
Болшевистские людоеды питались всё больше своими детьми

Смех
...
Executer писал(а) 13.06.2010 :: 01:00:05:
Мы были объективно сильнее, поэтому победили. ВСЁ. Идеалогия тут при чём?

Это в каком месте? Евросоюз против Союза, а мы сильнее? Может ещё генерал Мороз помог?
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #519 - 13.06.2010 :: 01:31:27
 
[/quote]
это кто-глист какой нибудь,или местный какой то домовой. [/quote]


Дожились Леваду не знаете. Он уже умер. Осталось его детище "Левада-центр".
Наверх
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 110
Печать