Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 110
Печать
Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия? (Прочитано 476733 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #380 - 02.04.2010 :: 21:48:28
 
spectr писал(а) 31.03.2010 :: 01:29:37:
1. Если меня завтра признают гражданином Германии власти Германии, должен ли я сказать им, что пока они не подпишут договор с моей страной, я гражданином Германии считать себя не могу?

2. Является ли служба в американской армии получившего американское гражданство экс-россиянина предательством?


1. Предъявите документик, подтверждающий, что во время ВОВ все крымские татары, а тем более чеченцы стали гражданами Германии. Тогда вопрос будет исчерпан.

2. Здесь по моему определяющим является все же гражданство экс-россиянина. Если он стал американцем, то служба в армии США предательством считаться не будет. Моральные аспекты мы сейчас затрагивать не будем.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #381 - 02.04.2010 :: 22:04:35
 
Rambo писал(а) 02.04.2010 :: 21:48:28:
spectr писал(а) 31.03.2010 :: 01:29:37:
1. Если меня завтра признают гражданином Германии власти Германии, должен ли я сказать им, что пока они не подпишут договор с моей страной, я гражданином Германии считать себя не могу?

2. Является ли служба в американской армии получившего американское гражданство экс-россиянина предательством?


1. Предъявите документик, подтверждающий, что во время ВОВ все крымские татары, а тем более чеченцы стали гражданами Германии. Тогда вопрос будет исчерпан.

2. Здесь по моему определяющим является все же гражданство экс-россиянина. Если он стал американцем, то служба в армии США предательством считаться не будет. Моральные аспекты мы сейчас затрагивать не будем.

Видите ли, после распада Союза в 1991 году никто не мог представить бумажку, гражданином какой страны он является. Был только штамп о прописке в паспорте несуществующего СССР. Так что... А поскольку Правительство и РККА свою миссию не выполнили и сдали территорию, где проживали 70 миллионов человек, этим людям оставалось только сотрудничать с оккупантами или совершить массовый суицид. В осном население выбрало первое. Везде на оккупированных территориях.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #382 - 02.04.2010 :: 22:12:23
 
spectr писал(а) 31.03.2010 :: 01:20:42:
Когда против тебя строят союз все самые цивилизованные страны, стоит задуматься...


Это кого Вы называете цивилизованными странами?
США? По видимому Вы включили их в разряд цивилизованных за то, что они стерли с лица Земли ряд европейских городов с ни в чем неповинными мирными жителями? Или за то, что сбросили атомные бомбы на головы мирных японцев в Хиросиме и Нагасаки?

А может быть Великобританию? Наверное за то, что те до середины 20-го века обладали колониями, со всеми вытекающими?

Ах да. Еще Германия, развязавшая самую жестокую и бесчеловечную войну. О да-а-а! Это самая цивилизованная страна.

Не смешите мои тапки г-н хороший. Они и так смешные.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #383 - 02.04.2010 :: 22:14:06
 
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 22:04:35:
Видите ли, после распада Союза в 1991 году никто не мог представить бумажку, гражданином какой страны он является. Был только штамп о прописке в паспорте несуществующего СССР. Так что... А поскольку Правительство и РККА свою миссию не выполнили и сдали территорию, где проживали 70 миллионов человек, этим людям оставалось только сотрудничать с оккупантами или совершить массовый суицид. В осном население выбрало первое. Везде на оккупированных территориях.


Документик предъявите. В противном случае все, что Вы тут городите - пустой треп.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #384 - 02.04.2010 :: 22:19:50
 
spectr писал(а) 31.03.2010 :: 02:12:55:
КРАН писал(а) 31.03.2010 :: 02:09:00:
Лёва писал(а) 30.03.2010 :: 21:35:35:
Армяне, грузины и азербайджанцы всегда терпеть не могли друг друга. И что, может их всех репрессировать?


В 1948—1953-х гг. более 100 тыс. азербайджанцев было депортировано из Армянской ССР в Азербайджанскую ССР.

Во-во... Они тоже опасность представляли?


Вот ведь чудак-человек.
Черным по белому сказано, что азербайджанцам помогли вернуться на историческую родину. Что в этом плохого?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #385 - 02.04.2010 :: 22:33:10
 
spectr писал(а) 31.03.2010 :: 23:54:00:
Конкретно, где войны за ресурсы?


В Ираке к примеру.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #386 - 02.04.2010 :: 22:35:08
 
spectr писал(а) 01.04.2010 :: 13:48:31:
Читая эту тему, все больше и больше понимаю, что большевизм намного хуже немецкого нацизма.


А я вот из всей темы понял, что поговорка "незваный гость хуже татарина" в корне неверна. Выводом из темы может стать следующая трактовка - "незваный гость ЛУЧШЕ татарина!"  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #387 - 02.04.2010 :: 22:42:14
 
spectr писал(а) 01.04.2010 :: 19:36:08:
"Фашисты", о которых Вы говорите - это, по сути, плохо организованные большевики. А большевизм есть - и в умах очень многих, и в госструктурах.


Так товарищи!
Тут помощь требуется... с санитарами...

Или ничего? Просто у Спектра ручки перепутались? Теперь не может отличить правое от левого.  Смех Смех Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #388 - 02.04.2010 :: 22:51:04
 
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 20:12:34:
Нет. По-разному.

Конечно-конечно.
Они поступили по разному.
В США выслали ЯПОНЦЕВ.
В СССР - НЕМЦЕВ.

Почувствуйте разницу.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #389 - 02.04.2010 :: 22:59:13
 
Rambo писал(а) 02.04.2010 :: 22:19:50:
spectr писал(а) 31.03.2010 :: 02:12:55:
КРАН писал(а) 31.03.2010 :: 02:09:00:
Лёва писал(а) 30.03.2010 :: 21:35:35:
Армяне, грузины и азербайджанцы всегда терпеть не могли друг друга. И что, может их всех репрессировать?


В 1948—1953-х гг. более 100 тыс. азербайджанцев было депортировано из Армянской ССР в Азербайджанскую ССР.

Во-во... Они тоже опасность представляли?


Вот ведь чудак-человек.
Черным по белому сказано, что азербайджанцам помогли вернуться на историческую родину. Что в этом плохого?

Их историческая родина там, откуда их выселили.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #390 - 02.04.2010 :: 23:06:24
 
Rambo писал(а) 02.04.2010 :: 22:51:04:
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 20:12:34:
Нет. По-разному.

Конечно-конечно.
Они поступили по разному.
В США выслали ЯПОНЦЕВ.
В СССР - НЕМЦЕВ.

Почувствуйте разницу.

Нет. В США выселили, когда увидели опасность, и вернули, когда опасности, по их мнению, уже не было. За полгода до окончания войны. Перед ними потом извинились и выдали денежную компенсацию. В СССР выселили, когда опасность была очень призрачной, отправили ни за что на каторжные работы, и держали их там 10 лет после того, как немецкие войска ушли с территории СССР. В Поволжье их так никогда и не вернули. Немецкая автономия восстановлена не была. Несмотря на то, что с вермахтом, СС и гестапо никто вообще из них не сотрудничал.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #391 - 02.04.2010 :: 23:13:23
 
Rambo писал(а) 02.04.2010 :: 22:33:10:
spectr писал(а) 31.03.2010 :: 23:54:00:
Конкретно, где войны за ресурсы?


В Ираке к примеру.

И за какие ресурсы идет война в Ираке?
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #392 - 02.04.2010 :: 23:16:53
 
Rambo писал(а) 02.04.2010 :: 22:42:14:
spectr писал(а) 01.04.2010 :: 19:36:08:
"Фашисты", о которых Вы говорите - это, по сути, плохо организованные большевики. А большевизм есть - и в умах очень многих, и в госструктурах.


Так товарищи!
Тут помощь требуется... с санитарами...

Или ничего? Просто у Спектра ручки перепутались? Теперь не может отличить правое от левого.  Смех Смех Смех

Тема, вообще-то, о том, отличаются ли они и насколько. Я считаю - мало чем, причем в пользу нацистов.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #393 - 02.04.2010 :: 23:22:53
 
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 23:06:24:
В США выселили, когда увидели опасность, и вернули, когда опасности, по их мнению, уже не было.

Да в курсе, читали. Японцы с помощью цветочных  клумб подавали знаки своим. Смех

spectr писал(а) 02.04.2010 :: 23:06:24:
СС и гестапо никто вообще из них не сотрудничал.

А с абвером? Смех
Наверх
« Последняя редакция: 02.04.2010 :: 23:28:42 от Потап »  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #394 - 02.04.2010 :: 23:27:18
 
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 23:16:53:
Тема, вообще-то, о том, отличаются ли они и насколько. Я считаю - мало чем, причем в пользу нацистов.

Прежде чем нажать кнопку "Отправить Сообщение", следует все же прочитать еще разок. Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #395 - 02.04.2010 :: 23:28:28
 
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 23:06:24:
В США выселили, когда увидели опасность(нападения японцев на территорию США?), ... Перед ними потом извинились (в 1988г) и выдали денежную компенсацию.В СССР выселили, когда опасность была очень призрачной (ну да. Осень 1941г) Плачущий, отправили ни за что на каторжные работы,


Вы за свои слова отвечаете?


Кстати, не денежная компенсация, а частичная компенсация за потерянную собственность. 1948г.
То же самое делал и СССР. Причём сразу.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #396 - 02.04.2010 :: 23:31:34
 
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 14:24:49:
Тенденция такова, что самые невыгодные производства, не имеющие никакого стратегического значения, крупные западные компании переносят в Китай, получают там прибыль, а для своих стран - дешевый ширпотреб, на радость гражданам.

Согласен, но это несколько вопреки экономическим интересам, такое бывает и в капитализме, и за примером далеко ходить не надо: война Севера и Юга. Южные штаты ориентировались на экспорт сырья, а северные решили создать свою собственную ткацкую промышленность.
Разумеется что разные технологии и всё такое придерживают, но это придерживают государства. Посмотрите, из продажи почти исчезли телефоны Алкатель, зато эта компания как занималась космической связью, так и занимается ею до сих пор. А то, что финнская Нокия вместо газовых котлов стала выпускать телефоны мало кого заботит.
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 14:24:49:
Так что у экспортного потенциала Китая есть предел, у потенциала Запада - нет.

Предел  есть у всего, и у Запада тоже.
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 14:24:49:
Сам Китай, на своих, стопроцентно китайских заводах, пока ничего особенно наукоемкого не производит, и даже текстиль, который продается в Европе, производится в Китае на заводах, принадлежащих западным компаниям, по их технологии, под их технологическим контролем и под их брендом. Только поэтому он в Европе и продается.

Согласен, я ведь с этим не спорю, но Китай вывози товары, а завозит капитал, а потом может произойти и переход количества в качество.
Вот СССР покупал авиационные двигатели, точнее лицензии, а потом и сам стал их создавать.
Лёва писал(а) 02.04.2010 :: 15:29:42:
О-о. Сам Романько. Тады конечно ой. Ну и где он брал цифры, этот исследователь? В местном КГБ?

Лёва, хорош юродствовать
http://ru.wikipedia.org/wiki/Романько,_Олег_ВалентиновичМожете даже посмотреть как он выглядит. И вообще-то проблемы крымского коллаборационизма по странному стечению обстоятельств проще в Крыму изучать. Смайл
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #397 - 02.04.2010 :: 23:52:03
 
анатол писал(а) 02.04.2010 :: 23:28:28:
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 23:06:24:
В США выселили, когда увидели опасность(нападения японцев на территорию США?), ... Перед ними потом извинились (в 1988г) и выдали денежную компенсацию.В СССР выселили, когда опасность была очень призрачной (ну да. Осень 1941г) Плачущий, отправили ни за что на каторжные работы,


Вы за свои слова отвечаете?


Кстати, не денежная компенсация, а частичная компенсация за потерянную собственность. 1948г.
То же самое делал и СССР. Причём сразу.

Отвечаю. Японцев итернировали, поскольку в США, после потери Тихоокеанского флота, вполне серьезно ожидали высадки японской армии на тихоокеанском побережье, в Калифорнии. Именно там и жили почти все японцы, проживающие в Штатах, треть из которых были просто гражданами Японии. Их выселили в центральные районы США спустя несколько месяцев после начала войны, и отпустили за полгода до окончания войны.
А вот что сделали большевики с немцами СССР, которые в 1-ю мировую сражались на германском фронте ничуть не хуже русских и в предательстве не обвинялись:
http://www.memorial.krsk.ru/Articles/1997ssylka/Cherhyshova.htm
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #398 - 03.04.2010 :: 00:53:46
 
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 23:52:03:
Отвечаю. Японцев итернировали, поскольку в США, после потери Тихоокеанского флота, вполне серьезно ожидали высадки японской армии на тихоокеанском побережье, в Калифорнии.

Не смешите, этот утопленный флот располагал 4-мя авианосцами.
А насчёт трети японских граждан - это вы дали маху. Откуда инфа?
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #399 - 03.04.2010 :: 01:34:01
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.04.2010 :: 00:53:46:
spectr писал(а) 02.04.2010 :: 23:52:03:
Отвечаю. Японцев итернировали, поскольку в США, после потери Тихоокеанского флота, вполне серьезно ожидали высадки японской армии на тихоокеанском побережье, в Калифорнии.

Не смешите, этот утопленный флот располагал 4-мя авианосцами.
А насчёт трети японских граждан - это вы дали маху. Откуда инфа?

Насчет трети:

"насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными.[1]  Интернированные могли обращаться в суд с просьбой о рассмотрении их дел. (Одна из интернированных японок, Митсуи Эндо, обратилась в Верховный Суд США, который, рассмотрев её дело, вынес решение о её освобождении"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0...

Насчет потери флота:
С точки зрения немедленного эффекта, нападение на Пёрл-Харбор обернулось невероятным успехом для Японии, превзошедшим любые ожидания тех, кто планировал операцию. Нейтрализация тихоокеанского флота США на 6 месяцев позволила Японии с лёгкостью захватить большую часть Юго-Восточной Азии, включая Гонконг, Бирму, Голландскую Ост-Индию, Малайю, Сингапур и Филиппины
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%91%D1%80%D0%BB-%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B1%D...

Как видите, результат налета на Перл-Харбор позволил Японии нейтрализовать Тихоокеанский флот США, что, по-моему, и есть временная его потеря. Именно этот захват Японией кучи территорий с помощью своего флота и внушил в США опасения высадки японских войск в Калифорнии, где выселенные японцы и проживали.
Наверх
« Последняя редакция: 03.04.2010 :: 12:08:33 от spectr »  
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 110
Печать