Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 98 99 100 101 102 ... 110
Печать
Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия? (Прочитано 471622 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1980 - 26.01.2011 :: 15:46:52
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
И какие "вытекающие"? Родину перестают любить?

Нет, вымирать Смайл Вот именно вымиранием сейчас активно занимаются народы РФ, Украины и Запада., ну и ещё Японии, но в меньшей степени.
Потребление ради потребления ведёт к тому, что человек мыслит категорями издержки-прибыль. Так вот, дети - это издержки, и моя жена неработаящая - тоже издержки, она пока в декрете. Если бы я жил ради потребления, то зачем мне жениться, кстати, женщин, их тоже можно потреблять. Так появляется половая распущенность. И результаты такого потребительства имеются в истории - всё очень плохо для потредителей закончилось. В Риме был миллион пролетариев, и никакие расстрелы их не могли заставить Родину любить. Смайл
Капитализм - это не экономика, это образ жизни.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Потому что деньги пока никто, кроме Пол Пота, не отменял, товарищи.

Ну ходя бы из логики того, что ни что не вечно, такой вариант можно предположить. Вот буквально на наших глазах деньги меняют свою форму, т.е. конкретные бумажки пока ещё очень нужны, но електронный заменитель уже есть.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Определение "достойная оплата" дайте, пожалуйста.

А вы сами подумайте.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Ярослав, вы ли это? Вы о христианской морали решили порассуждать? Разве она есть? И пр чем тут она к отмене рабства?

Разумеется она есть: не возжелай осла ближнего, не возжелай жены ближнего - есть такие, кто это исповедует. Или не сотвори себе кумира, деньги вполне на роль кумира подходят. А к отмене рабства при чём, при том что превращение римских латифундий в феодальные предприятия примерно совпадает к моменту распространения христианства.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
А в СССР даже форму не меняло.

Ложь.
Из раба получается гладиатор, а вот воин из него не получается. Крупные рабские восстания происходили как раз там, где рабы были подобны крепостным крестьянам.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Простите, опять какой-то набор слов. В США государство не защищает своих граждан?

Ну это смотря каких граждан, я выше уже говорил, что частная собственность создаёт неравенство, а все льготы были выбиты натуральной жёсткой борьбой.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Обязательно последую вашему мудрому совету. Вы пока Лурк почитайте.

Я ИСАА учил и про кхмеров мне известно. Вы же тоже никак не хотите признавать, что британский расизм, германский нацизм, итальянский фашизм и французский шовинизм не имеет ничего общего с капитализмом.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Ефремова и Пол Пота?

Ну да.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Работайте в городе, живите за городом. Какие проблемы?

В Симферополе тысяч 200 работающих, вот они переселяться и массово утром поедут на работу - представляете что будет. Ну и время на дорогу - оно как-то в пустую тратися, вот я сейчас пришёл домой на обеденный перерыв - удобно. А п прямой в ста метрах ботанический сад.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Я уже приводил пример про  детей с пороком сердца, ДЦП, про мужчин и женщин, про Стивена Хокинга. В этом тоже много несправедливого.Тут кого винить будем? Пойдем церкви рушить?

Извините, не будем. Ну и церкви бить - это уже крайняя мера.
Вы просто хотите сказать, что так будет всегда, а я заявляю, что так не должно быть. Вот сказали бы вы мне про чёрную оспу в приснопамятное время - что это нормально? Что так и должно быть?
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Вот вот. Без чиновника и коррупции не получается.

Получается. Мы делали стекло за 27 долларов, которое продавалось компанией заказчиком за 100 долларов, т.е. их разработка, а вся порезка и полиграфия - наша. Так чтобы у нас размещали заказы, платили откат. Я вам могу немало таких примеров набросать из собственного опыта, но просто не хочется по своим причинам. Так вот, большая часть средств, которые зарабатываю я летом, и часть средств, которые зарабатываются хозяйкой - результат коррупционных схем.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
А кто-то нас призывает бороться с коррупцией, увеличивая количество чиновников? Это по принципу клин клином вышибают? Шоб они там все съели друг друга.

Просто на фирмах, в корпорациях, есть такие же чиновники, вот кто-такие топ-менеждеры?
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 14:43:46:
Коррупция в чем?

В разбазаривании средств. По документам одни спицы проходили, на практике другие. С гипсой - то же самое., но там такой прораб был, что он сам запутался во всех делах.
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1981 - 26.01.2011 :: 15:47:12
 
Todd писал(а) 26.01.2011 :: 15:41:34:
Ну да несколько десятков лет маскируются.


А чего удивительного?

Todd писал(а) 26.01.2011 :: 15:41:34:
Ды к я вам о чем. Государство же с нею и борется. Или частник должен бороться?


Пока что вы пытаетесь мне доказать что коррупция исключительная привелегия гос. аппарата управления. С чем я совершенно не согласен.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1982 - 26.01.2011 :: 15:57:47
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 15:29:45:
[
Не факт. Вспомните классическую байку про Форда, ФБР и одного бездельника.

Не слышал.

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:07:20:
Вы уводите разговор от темы. Я привёл конкретный пример.
подтверждающий, что есть незаменимые люди. Пусть их и единицы. Что прекрасно, ибо у меня появляется шанс.

Rad за вас!

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:07:20:
Я рассказываю - как оно есть в настоящем капитализме.
Вы думаете, что настоящему капитализму грозит остаться без больниц и медсестер?

Я думаю, что в сегодняшних условиях - глобализации, нужно готовиться работать по-китайски. За миску риса в день! Подмигивание Смех

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:07:20:
Безработица на 80 млн. немцев - 4 млн. безработных. Т.е. у ворот стоят любые специалисты.

Из этих 4-х миллионов половина тех, кому тупо на социаламте (надеюсь, я правильно применил термин) жить выгоднее, чем работать. Еще 1 миллион не устраивают предлагаемые вакансии. И 1 миллион настоящих безработных, кому нужна или переквалификация или просто квалификация.

А теперь сравните с нами. У нас на 10 млн. населения меньше 200 тыс.безработных. При этом моя сестра при стаже ок.30 лет получает (*шепотом*) 100-120 долл. в месяц.

Я хочу в дикий немецкий капитализм из своего "социально-ориентированного рыночного" рая. [/quote]
Сидящие на социале проходят по-другому ведомству.
Германия уже перестала быть той "социально-ориентированной" для бездельников  страной, где можно было годами сидеть. Если не совру, то безработный имеет право только один раз отказаться от предложенной биржей труда работы.


проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:07:20:
У ж/д компании была лицензия на эксплуатацию неэлектрофицированной железной дороги. На электрифицированную необходима другая лицензия. Т.к. это другие условия эксплуатации, другие опасности для пассажиров и обсл. персонала, другая скорость движения, другие расходы с доходами.
Лицензию выдает ГОСорган.

Частнику такое дело не доверишь. Это ж деньги!!!

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:07:20:
A я про то, что дай частникам волю...Про диоксиновый скандал в Германии слышали? А до этого были скандалы с протухшим мясом, с коровьим бешенством итд. И всё это частники натворили.Без госконтроля никак не обойтись.
Слышал. Хорошо, что мы никогда не слышали о том, что в СССР творилось. О трагедии Черновцов слышали?

Я не призываю полностью отказываться от госрегулирования. Я утверждаю, что, чем меньше всяких лицензий-разрешений-согласований, тем меньше возможности для коррупции.


В СССР творилось не намного хуже чем у буржуев. Другое дело, что с компенсациями было хуже.
Согласен частично. В России с её "диким" капитализмом нет.   

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:07:20:
Могу констатировать у вас книжное знание предмета!
Мы, вообще-то, и начали с книжного обсуждения. Капитал Маркса там.

А уж знание предмета у меня, поверьте, побольше многих в этой стране. Я эти переговоры половину рабочего (чаще ВНЕрабочего) времени веду. И на основании этого утверждаю: там, где в седлках принимают участие госструкутры, коррупция на порядок выше, чем в чисто частных сделках. Как в штучном, так и в суммарном измерениях.

Хорошо, хорошо, хорошо!

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:07:20:
Но ни мастер, ни инжнер не захотят отчитываться за конвертик, который они получат в конце ужина, в своём годовом финансовом отчёте. Т.е. необходима "чёрная касса" для таких расходов. И они есть.
Естественно есть. Жизнь заставляет.

Ответьте без всяких выкладок и доказательств. Просто ваше собственное мнение. Форма собственности в государстве (точнее соотношение этих форм) имеют влияние на уровень коррупции?

Смотря где. В Германии, Швеции, Франции?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1983 - 26.01.2011 :: 16:01:12
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Вы не поверите, возможно, но зарплата, как и стоимость сырья, и амортизация, и накладные, и коммерческие расходы - это все издержки. При чем независимо от формы собственности.

И что? Вот только советские заводы шли на такие издержки и строили санатории и детские сады, а кап предприятие на это не пойдёт, потому что оно нацелено на прибыль, а советский завод - на потребности.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Ого. Т.е. сидит какой-то дядя в райкоме Капиталистической партии Несоветского Союза и рассказывает собственнику, что и как ему производить и кому продать?

Сама компания, Макдональдс, Кока-Кола управляются администациями, т.е. коммурческими чиновниками. Что не так?
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Назовите их.

Думаю, что вопрос уже отпал. Если нет, то позже отвечу.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Это самое главное. Пастуха нет. Как же мы, сирые да убогие, без пастуха и плетки.

А никак, 200 крупнейших корпораций как раз пастухами и управляются посредством командно-административной системы и планирования.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Если проблема в том, что в странеи не хватает туалетной бумаги, то частник решит ее в разы эффективнее и быстрее.

Эффективнее - да, но я уже сказал, что есть и другие подходы. Ну медленне государство отреагирует, но всё равно отреагирует. И решит потребность.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Рассказать вам про дефекты ВАЗов и Москвичей? Сравним их по безопасности?

Меньше машин, больше безопасности.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Для ВАЗа даже такое наказание не предусмотрено.

Пчитайте Яковлева как он чуть не поседел, когда у него самолёты оказались некачественные.
Вы всё что тут рассказываете, забываете, что на тот момент исчезло такое понятие ёмкое - враг народа.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Социализм тоже проблемы не интересуют. Разве что глобальные. Например, догнать и перегнать Африку. Поэтому туалетную бумагу можно было не выпускать.

Это уже довольно далеко от советской власти. Собственно она потому и рухнула, что обуржуазилось, мещанство вы хорошо застали.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Ниче не понятно. Криминал в чем? В том, что я САМ решаю, что мне есть и где мне пить, а не райком партии?

В статусе, в бренде. В СССР были товары функциональные, а не статусные, потому статусными стали импортные товары.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 13:50:26:
Как это на хлеб намазать?

Вот об этом и речь, как бы это употребить.
Отвечу на остальное позже.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1984 - 26.01.2011 :: 16:22:56
 
Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Вот именно вымиранием сейчас активно занимаются народы РФ, Украины и Запада., ну и ещё Японии, но в меньшей степени.

США забыли, самое потребительское общество. Как там с вымиранием?

На наших землях демографический кризис уходит корнями в 70-е годы. Тогда тоже было потребительское общество?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Так появляется половая распущенность.

и как следствие демографический взрыв.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
И результаты такого потребительства имеются в истории - всё очень плохо для потредителей закончилось. В Риме был миллион пролетариев, и никакие расстрелы их не могли заставить Родину любить.

И вы готовы свою, не побоюсь этого слова, гениальную концепцию доказать? Про потребительство, погубившее Римскую империю.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Капитализм - это не экономика, это образ жизни.

А социализм - это электрификация всей страны.

Можно, без лозунгов?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Ну ходя бы из логики того, что ни что не вечно, такой вариант можно предположить. Вот буквально на наших глазах деньги меняют свою форму, т.е. конкретные бумажки пока ещё очень нужны, но електронный заменитель уже есть.

И, заметьте, никакой социализм тут не при чем.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
А вы сами подумайте.

Думаю. Не могу ничего придумать. Все же дайте определение.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
. А к отмене рабства при чём, при том что превращение римских латифундий в феодальные предприятия примерно совпадает к моменту распространения христианства.

Вчера в районе Макеле-Мбембе слон издох. А сегодня нам один старый должник вернул 100 тыс.бакинских. Я вот думаю: нет ли здесь тайной связи?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Ложь.

ГУЛаг.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Крупные рабские восстания происходили как раз там, где рабы были подобны крепостным крестьянам.

Антоновщина. Сибирская вандея.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Ну это смотря каких граждан

Судя по всему, разных. А точнее - всех. Пойдите, ради эксперимента, американскому гражданину морду набейте.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
я выше уже говорил, что частная собственность создаёт неравенство

А я говорил, что неравенство создает факт рождения.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Вы же тоже никак не хотите признавать, что британский расизм, германский нацизм, итальянский фашизм и французский шовинизм не имеет ничего общего с капитализмом.

Но ведь Пол Пот - это самый натуральный социализм. Его высшая и последняя стадия - переход к коммунизму.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
В Симферополе тысяч 200 работающих, вот они переселяться и массово утром поедут на работу - представляете что будет.

В Симферополе нету 200 тыс. желающих переселиться за город. Думаю бОльшую часть устраивает городское жилье.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Ну и время на дорогу - оно как-то в пустую тратися, вот я сейчас пришёл домой на обеденный перерыв - удобно. А п прямой в ста метрах ботанический сад.

И шо ви тогда имеете сказать против городов?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Вы просто хотите сказать, что так будет всегда, а я заявляю, что так не должно быть.

От ваших заявлений количество детей с ДЦП не снизится. И я не смогу поднять 180 кг. И не смогу как Джордан в НБА 50 очков за игру набрать. И не смогу открыть информационный парадокс. 

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Вот сказали бы вы мне про чёрную оспу в приснопамятное время - что это нормально? Что так и должно быть?

Может, я не совсем понял, но в этом случае, что (не)справедливого?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Получается. Мы делали стекло за 27 долларов, которое продавалось компанией заказчиком за 100 долларов, т.е. их разработка, а вся порезка и полиграфия - наша.

Ключевое слово я выделил.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
Так чтобы у нас размещали заказы, платили откат.

Могли бы не платить. Как при госсобственности. При ней вы, вероятнее всего, никаких стекол и не выпускали бы вовсе. Делали бы никому не нужные бигуди, проедая деньги другого эффективно работающего предприятия. Как это и было в СССР.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
которые зарабатываются хозяйкой - результат коррупционных схем.

Хозяйке взятки дают, чтоб она экскурсии организовывала?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
вот кто-такие топ-менеждеры?

Топ - верх
Менеджер - управленец.

Чиновник - госслужащий, имеющий чин.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 15:46:52:
В разбазаривании средств.

Чьих средств? Государственных? Народных? Ваших личных?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1985 - 26.01.2011 :: 16:37:43
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 16:22:56:
США забыли, самое потребительское общество. Как там с вымиранием?


Нормально. Прирост только за счет эмигрантов-латиносов. Ждут что к середине века в некоторых штатах белые станут меньшинством.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1986 - 26.01.2011 :: 16:39:48
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 16:22:56:
И шо ви тогда имеете сказать против городов?


Город- зло.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1987 - 26.01.2011 :: 16:44:34
 
проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:57:47:
Не слышал.

Известно, что Форд был дружен с Гувером. По дружбе попросил Генри у Джона парочку сотрудников, чтоб они составили досье на работников Форда. Агенты походили, повынюхивали и доложили своему работодателю:
- Так, мол, и так. Все у вас в конторе нормально. Но есть один чел, которого нужно уволить.
- Кто такой?
- Да вот. Некий мистер Джон Смит из кабинета №305 слева по корридору. Сидит целыми днями закинув ноги на стол и руки за голову. И нчиего не делает.
- Э-э-э, нет, господа агенты. Его увольнять нельзя. Он так два года сидел, а полгода назад подкинул мне идею, которая позволила заработать 2 миллиона.

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:57:47:
Rad за вас!

А я оптимист. Я рад за всех. Потому что многие могут уподобиться пресловутому Майклу Джордану.  Подмигивание

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:57:47:
Я думаю, что в сегодняшних условиях - глобализации, нужно готовиться работать по-китайски. За миску риса в день!

При этом быть готовыми прокормить еще 1,5 миллиарда бездельников из бывших колоний.

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:57:47:
Германия уже перестала быть той "социально-ориентированной" для бездельников  страной, где можно было годами сидеть.

Искренне рад за прозрение немцев. В таком случае, закат Европы - обратимое явление.

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:57:47:
Частнику такое дело не доверишь. Это ж деньги!!!

При этом деньги из воздуха. Такого липкие чиновничьи ручонки не упустят.

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:57:47:
В России с её "диким" капитализмом нет.

Россия, Вост.Европа тут не показатель. Нам только с Буркина-Фасо соревноваться. А еще лучше с Сомали.

проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 15:57:47:
Смотря где. В Германии, Швеции, Франции?

В Германии. Вы ситуацию в ней лучше знаете, судя по профилю.
И в России, если еще не забыли как тут-там.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1988 - 26.01.2011 :: 16:45:21
 
EvS писал(а) 26.01.2011 :: 16:39:48:
Город- зло.

А в чем сила, брат?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1989 - 26.01.2011 :: 17:13:32
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 16:45:21:
А в чем сила, брат?


Все на природу. Кибуцы надо заводить.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1990 - 26.01.2011 :: 17:14:43
 
Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
И что? Вот только советские заводы шли на такие издержки и строили санатории и детские сады, а кап предприятие на это не пойдёт, потому что оно нацелено на прибыль, а советский завод - на потребности.

А кто строит эти самые санатории и детские сады в Германии? Гендальф белый? Он не смог бы это сделать в Мордоре, каковым сегодня Германия явлляется. Может Саруман?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
Сама компания, Макдональдс, Кока-Кола управляются администациями, т.е. коммурческими чиновниками. Что не так?

"Чиновник - госслужащий, имеющий чин". Определение из словаря. По какой статье госбюджета проходит зарплата председателя совета директоров Кока-Кола? Кто из Вашингтонского обкома приказывает Макдональдсовцам сколько им чизбургеров сделать?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
А никак, 200 крупнейших корпораций как раз пастухами и управляются посредством командно-административной системы и планирования.

Т.е. они решают, как часто мне менять машину? Или все же они своим делом занимаются?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
Эффективнее - да, но я уже сказал, что есть и другие подходы.

Подход один. Простите, моя задница. Которой туалетная бумага приятнее, чем портрет очередного Ильича свинцовыми красками.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
Ну медленне государство отреагирует, но всё равно отреагирует. И решит потребность.

СССР за 74 года не отреагировал. Рим развалился из-за потребительского сознания, а СССР - из-за отсуствия туалетной бумаги.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
Меньше машин, больше безопасности.

А если электричество запретить, то снизится количество бытовых несчастных случаев и парниковый эффект. Рождаемость снизилась? Запретим контрацептивы. Джордан за рекламу кроссовок 50 мультиков получил? Переходим на лапти.

Жила бы страна родная, и нету других забот.

з.ы. На "Жигулях" даже в 80-х убиться было в разы проще, чем на "Форде" в 10-х.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
Пчитайте Яковлева как он чуть не поседел, когда у него самолёты оказались некачественные.

У нас столб сломался. Директора в прединфарктном состоянии госпитализировали. Повезло, что линейщик успел отстегнуться и в траву упал.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
Вы всё что тут рассказываете, забываете, что на тот момент исчезло такое понятие ёмкое - враг народа.

Ага. И мотыга была признанга негуманным оружием.

Но вы тоже не учитываете, что публичные сожжения и колесования отменили. Лет за ... до того.

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
Это уже довольно далеко от советской власти.

Хрущевские времена - это НЕ советская власть?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
мещанство вы хорошо застали.

Но вы-то, в отличие от меня, еще живого Ленина видели?  Подмигивание,

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
В статусе, в бренде. В СССР были товары функциональные, а не статусные, потому статусными стали импортные товары.

Что криминального в том, что человек потешил свое самолюбие?

Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 16:01:12:
Вот об этом и речь, как бы это употребить.

Ну да. Как употребить доску почета?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1991 - 26.01.2011 :: 17:20:35
 
EvS писал(а) 26.01.2011 :: 17:13:32:
Все на природу. Кибуцы надо заводить.

А кто против - тех мотыгами, мотыгами...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1992 - 26.01.2011 :: 17:29:25
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 16:44:34:
Известно, что Форд был дружен с Гувером. По дружбе попросил Генри у Джона парочку сотрудников, чтоб они составили досье на работников Форда. Агенты походили, повынюхивали и доложили своему работодателю:
- Так, мол, и так. Все у вас в конторе нормально. Но есть один чел, которого нужно уволить.
- Кто такой?
- Да вот. Некий мистер Джон Смит из кабинета №305 слева по корридору. Сидит целыми днями закинув ноги на стол и руки за голову. И нчиего не делает.
- Э-э-э, нет, господа агенты. Его увольнять нельзя. Он так два года сидел, а полгода назад подкинул мне идею, которая позволила заработать 2 миллиона.


Есть подобная история как Локхид свой У-2 делал.
Они все никак не могли его в трубе продуть, при некоторых режимах то ли вибрация начиналась, то ли еще что, сейчас не помню. Мучались, мучались, потом позвали какого-то спеца. Он поставил рядом раскладушку и несколько дней на лежал и глядел на аппарат. Потом взял дрель и в каком-то место что-то высверлил. Все пошло как по маслу. После этого предъявил счет на сколько-то там сот тысяч долларов и сколько-то центов, пусть будет десять. Ну в Локхиде сразу как так, всего-то дырку просверлил. Он и отвечает- за дырку - десять центов, а остальное за то, что знал где сверлить. Дело дошло суда, в результате выплатили все.
Надо признать, что в Советском Союзе человек деньги получил бы лишь за сверловку, а за то, что знал где в лучшем случае почетную грамоту.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1993 - 26.01.2011 :: 17:30:46
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 17:20:35:
А кто против - тех мотыгами, мотыгами...


Мотыга не наш национальный инструмент, только лопатами. Да там же и закопать на удобрения.
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1994 - 26.01.2011 :: 17:32:37
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 16:45:21:
EvS писал(а) 26.01.2011 :: 16:39:48:
Город- зло.

А в чем сила, брат?

В пулемёте.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1995 - 26.01.2011 :: 17:33:42
 
art писал(а) 26.01.2011 :: 17:32:37:
В пулемёте.


Дык. Какой же крестьянин без пулемета.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1996 - 26.01.2011 :: 17:38:20
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 11:50:04:
Частная железная дорога решила вложить деньги в электрификацию. Обратилась к частным строителям. Частные строители закупили опоры и провод на частных заводах.

Расскажите мне, где здесь можно вклинить коррупционную схему?



Километр коррупции:

-разрешения на все виды деятельности
-экология
-согласование проектов...

И это не всё . Смайл


проходил мимо писал(а) 26.01.2011 :: 12:30:18:
Дилетант писал(а) Вчера :: 21:59:56:
Нет, не перепутал. Раб ненавидит своего господина и все равно ему служит, вынужден. Будет плевать ему вслед и при его появлении бить поклоны.



Геноссе, я такого не писал !!!

Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 16:22:56:
США забыли, самое потребительское общество. Как там с вымиранием?


Как там с WASP ?


Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 17:14:43:
...Рим развалился из-за потребительского сознания, а СССР - из-за отсуствия туалетной бумаги...


Не читайте столько  Фоменко. Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1997 - 26.01.2011 :: 17:40:04
 
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 17:14:43:
Т.е. они решают, как часто мне менять машину? Или все же они своим делом занимаются?

Ну да. Как употребить доску почета?

На счет покупки машин, есть способы.


Главное не как употребить, а где повесить. Лучше всего на шербатую стену на заднем дворе.   Смех
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1998 - 26.01.2011 :: 17:43:09
 
EvS писал(а) 26.01.2011 :: 17:33:42:
Дык. Какой же крестьянин без пулемета.


Наличие оружия в южных республиках, вернее его количество, меня поразили ещё в 80-х
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1999 - 26.01.2011 :: 17:45:44
 
EvS писал(а) 26.01.2011 :: 17:29:25:
Есть подобная история как Локхид свой У-2 делал....


Это плохой пример. Взаимоотношения ВПК и государства, один сплошной коррупционный скандал.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 98 99 100 101 102 ... 110
Печать