Дилетант писал(а) 25.01.2011 :: 22:59:56:

Верное определение.
Работодатель не кормит работника, это труд работника его же и кормит. У меня летом рабочий день может длиться и 14 часов, реже, 15, иногда 16. И по мнению Зилота должен благоговеть перед хозяйкой только от того, что есть хуже.
В принципе с ними мне ещё повезло, с хозяевами, ежели сказать честно. Они мне зарплату платят, там у нас есть конкуренты, которые этого не делают, зарабатывай, мол, на откатах.

Zealot писал(а) 25.01.2011 :: 21:44:21:

Это зависит от того насколько заработок работника привязан к прибыли предприятия.
Для мелких до 50-100 человек это еще возможно, но чем предприятие крупнее тем доля работников никоим образом не заинтересованных в процветании родной фирмы увеличивается.

EvS писал(а) 26.01.2011 :: 00:25:55:


Пущай создают профсоюз. Бунт одного человека смешон, но если на крупном предприятии начнут бузить сто человек - право, проще пойти им навстречу.

Zealot писал(а) 26.01.2011 :: 06:02:21:

Zealot писал(а) 26.01.2011 :: 06:02:21:



Вы похоже "зависли" в Средневековой Европе ...

Капризы,челобитные,рабство...

EvS писал(а) 26.01.2011 :: 00:25:55:



Причём только крупное производство было до сих пор основой и двигателем НТП.

Развитие IT технологий и  ( условно) наночудес безусловно расширило географию и упростило организацию производства.Но массовый продукт ( глобального потребления) всё ещё требует и предприятия с массами работников.

Взаимоотношения внутри такого предприятия д-а-а-леко не всегда определяются критериями эффективности.

Zealot писал(а) 25.01.2011 :: 21:44:21:


Я думаю, что в данном случае надо говорить не о несправедливости, а о порочности системы, которая таким образом раздувает денежную массу, несоответствующую реально произведенному продукту и его тудоемкости. Тем самым капиталистическая система всегда ведет себя к очередному кризису.
В СССР никому бы и в голову не пришло выпускать ботинки под брендом Юрия Гагарина. А уж он-то будет поизвестнее какого-то там Джордана. Кстати, а кто это такой?

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:45:19:

В точности как Пол Пот. Он тоже был за все это. Тоже говорил, что города не нужны. Деньги отменил.

Душка, а не человек.

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:45:19:

Можно и его. А что?

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:45:19:

Живите за городом.

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:45:19:

Я читал. Честно. Я просто не понял, что там к чему.

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:45:19:

Это не мое дело. Надо значит. Может он ими матрацы набивает. Может самолетики делает.

Почему меня должен волновать этот вопрос? И почему он волнует вас?

Zealot писал(а) 26.01.2011 :: 06:02:21:

Плохо в том, что вы начинаете хотеть потребления ради потребления. Так сформировывается потребительское отношение ко всему со всеми вытекающими.
Zealot писал(а) 26.01.2011 :: 06:02:21:

Почему этот фактор неизбежный?
Zealot писал(а) 26.01.2011 :: 06:02:21:

Не-а, это несправедливо, потому что человек имеет право на труд и на достойную оплату своего труда. Сечас мощностей достаточно, чтобы обеспечить каждому минимальное потребление.
Zealot писал(а) 26.01.2011 :: 06:02:21:

Ну начнём, что не очень, ибо совсем незаменимые кадры - большая редкость. Вот у меня мама с одной тёткой раскручивала экскурсионку, 5 лет вместе работали, потом тётка посмотрела, что мама до фига зарабатывает и они поругались. Тётка тоже разорилось, но ведь дело то накрылось.
Zealot писал(а) 26.01.2011 :: 06:02:21:

Правильно, рабство было постепенно отменено христианской моралью, а капитализм его опять ввёл. Рабство и сейчас существует, просто оно чуть форму изменило.
Zealot писал(а) 26.01.2011 :: 06:18:58:

Да легко, если переформатировать систему. Это задача государства изначально заключалась в том, чтобы защитить своих граждан. Т.е. в нормальном государстве эти вопросы решает государство, и было такое государство, и даже не одно, которое их решало.

Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 11:47:52:

И что, что он был за всё это. Ефремова почитайте.Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 11:47:52:

Ну и где результат? Общие признаки и отличные?
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 11:47:52:

Часть времени там и провожу, только вот работы за городом нет, и вовсе не потому, что это технически невозможно.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 11:47:52:

Ну всегда спросить можно.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 11:47:52:

Ну птоому как когда даже в одном городе одни бабками набивают матрацы, другие в это время страдают от недоедания, или нехватки медобеспечения - и в этом есть что-то несправедливое на мой взгляд.
Владимир В. писал(а) 26.01.2011 :: 11:50:04:

Ну вы даёте, да тут столько возможностей для коррупции. Откатные, работа с чиновниками, всё равно без них не обойтись. Непаханное поле для коррупции.
Частная контора строила частный в Севатополе центр продажи тоёты. Потолок армстронг так натянули, что он под собственной тяжестью провис, гипсу закупали самую дешёвую, за всё остальное не знаю, но вот это наблюдал - познавательно было.

Rambo писал(а) 26.01.2011 :: 10:19:10:

Вы думаете Гагарин известней Джордана?))))Rambo писал(а) 26.01.2011 :: 10:19:10:

Все всему соответствует. Благодоря обществу потребления экономика может достичь больших высот. Увы союз был этого лишен. Потому и топтался на месте.Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 12:32:03:

Ну так это уже коррупция в гос аппарате.
Вы вообще Ярослав представляете о чем говорите?
Какие нафиг чиновники при заключении контрактов между двумя частными предприятиями?Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 12:32:03:

Ну купили гипсу и где корупция? Здесь на лицо не добросовестный подрядчик. Сэкономили. Ярослав Стебко писал(а) 26.01.2011 :: 12:32:03:

Начнем с того что матрасы не набивают. Эти деньги где то крутятся. Вот при сталине миллионеров столько как сейчас не было и всеравно люди недоедали. Справедливо?

art писал(а) 26.01.2011 :: 13:07:05:

А причем тут частный сектор. Если это коррупция в гос. аппарате?