Rambo писал(а) 25.01.2011 :: 18:20:27:


Поле в 500 Га это единственый параметр производства который вы признаёте?
Если да, то вы наверное не будете возражать если я себе заведу мельницу. Правда?
Ну, а если вернутся в наше время, копмьютер, машину или самолёт(маленький). Ни один из этих предметов не повзволяет мне вскопать картофельное поле указаного размера, а значит не является средством производства.
На трактора и рабов покушаться не буду. Бог с ними.
i

Rambo писал(а) 25.01.2011 :: 18:29:17:

Т.е. лошадь у "кулака-мироеда" - это орудие труда, а не средство производства? А земля?

art писал(а) 25.01.2011 :: 17:20:19:

Ну как сказать, Крымтроллейбус приносил миллион рублей, а сейчас несколько раз находился на грани банкротства.
art писал(а) 25.01.2011 :: 17:20:19:

Ну да, только сам я немножко знаком, у меня жена держала буфет, закрылись из-за жадности руководства здания, в котором он находился, думали мы там деньги лопатой гребём.
Владимир В. писал(а) 25.01.2011 :: 18:08:43:

При чём тут Пол Пот, я про другой способ организации и как раз за развитите, к примеру, космонавтики.
Просто город зажимает, выражаясь другим языком - фрустрирует. Эту тему и Ефремов поднимал в "Часе быка". Вы его тоже с Пол Потом сравните? Город, он травит наши лёгкие, я, к примеру, долго отказывался завязывать с куревом по той как раз причине, что вредные вещества и так в организм попадают и город, это всегда товарно-денежные отношения, они пока не могут существовать без денег, а может и вообще не смогут, конечно тот ещё вопрос.
Ну вот взять к примеру обучение, зачем ездить жить в общежитие, если техника уже позволяет его осуществить дистанционно, в прямом эфире. Я вот свою работу на кафедре мог вы выполнять не выходя из дома. Было бы желание организовать процесс. Оставить только необхордимые предприятия, требующие большого числа людей, и почти что всё.
Владимир В. писал(а) 25.01.2011 :: 18:08:43:

Я не могу, а не хотите читать спич, так не заставляю. Потенциально эти денбги можно было грамотно разворовать.
И ответьте на такой вопрос: а зачем человеку столько? Не наблюдаем ли мы процесс отчуэждения: не деньги для человека, а человек для денег?
У него принципиально другие потребности что ли?
Владимир В. писал(а) 25.01.2011 :: 18:12:18:

А давайте немного истории такой договорённости, а помните как всё начиналось, кровавое законодательство, десятки тысяч повешенных, сотни тысяч исполосованных кнутом и с отсечённым ухом, так происходило первоначальное накопление капитала. И таки работники согласились работать на мизерную зарплату. Потому как основа - извлечени прибыли и, соответственно, минимизирование издержек, в которые и оплата наёмного труда тоже входит. И повышение зарплаты работника зависит от расположение хозяина, то есть от его намерений, а не важны намерения, важны возможности.

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:45:19:


Да. Сейчас в школах готовятся ввести этот дичайший маразм.

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:45:19:


Я половину этой суммы спущу за месяц. Спорим?..

Тупо поеду по Европе в места, которые всегда хотел посетить.

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:45:19:


Каждый выбирает свои потребности сам.

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:45:19:


Это неправдивая неправда.

Господа... а собственно... предмет нашей беседы что?.. Частная собственность - ад и погибель?..

Zealot писал(а) 25.01.2011 :: 18:22:40:

Вот я и об этом говорю, что заработать для работодателя, чем больше, тем лучше.
Zealot писал(а) 25.01.2011 :: 18:22:40:

А почему это должно решать частное лицо?
Частнику, для предоставления экскурсий выгодно поставить, к примеру 5 точек по продаже билетов, а не три. У частника есть, пускай даже два автобуса типа "Иван" по 28 мест каждый. Продаётся экскурсия стоимостью 100 гривен, билетёры получают 10%, продают равномерно, но если их будет три сидеть, то они заработают больше. Что входит в противоречие с интересами частника.

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:54:01:


А что, у работника другая цель?

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:54:01:


Решается это договором между двумя заинтересоваными сторонами. А кого вы ещё хотите видеть в этой истории?

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:54:01:


Чтооооо ?

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:54:01:


Не уловил

Продали 3 билетера каждый на 5000 гривен.

15000. Получили каждый по 500. на троих 1500.

Продали 5 билетёров каждый на 3000.

Получили по 300. 1500 на пятерых.

Какая разница частнику? О_О

Это билетерам выгоднее работать втроем и не брать еще двух  в долю.

Ярослав Стебко писал(а) 25.01.2011 :: 18:54:01:

Любимый вопрос чиновка, имеющего запретительный голос....

Владимир В. писал(а) 25.01.2011 :: 18:40:57:


Земля получается вроде как предмет труда, поскольку в результате ее обработки получается продукт. А вот лошадь фиг его знает, под орудиями труда вроде принято нечто неодушевленное. Так что скорее раб или рабыня, в зависимости от пола, короче эксплуатируемый элемент.