Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 84 85 86 87 88 ... 110
Печать
Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия? (Прочитано 478555 раз)
анат
Экс-Участник


Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1700 - 18.01.2011 :: 18:10:04
 
Лёва писал(а) 18.01.2011 :: 17:51:34:
В 1923 г. спецхраны переходят в ведение Главлита и Главполитпросвета. В результате проведенных «чисток» библиотек, в них направляется большое количество старой литературы, подчас почти вся литература по истории и философии, в связи с ее «монархическими» и «идеалистическими» тенденциями. В сталинские времена правила ужесточаются...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD

При всем этом ленинская партия неизменно отстаивает принципиальные интернационалистские позиции и непримиримо выступает против любых взглядов и действий, противоречащих коммунистической идеологии


Так с "секретной директивой" и Крупской погорячились?

И открою страшную тайну. В оплоте демократии существуют списки запрещённых книг и авторов. В каждом из 50-оплотиков-свои.   И в этом ничего уж страшного нет (только смешное. Со стороны), поскольку любое государство обязано заботиться о морали и нравственности своего народа.

Например, сейчас переписывают давно умершего М.Твена. Теперь там вместо слова "негр" будет что-то вроде "чернокожий американец африканского происхождения". Иначе Твена деткам читать нельзя. Смех

Так что не пугайте нас советскими запретами. Тем более переломного периода.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1701 - 19.01.2011 :: 11:16:16
 
Цитата:
В оплоте демократии

Зачем каждый раз так много слов? Пишите просто: у них негров линчуют. Свободу Анжеле Дэвис!

Интересный вопрос - почему у нас всегда находятся аналогии самым худшим явлениям в других странах? А положительные аналогии существуют?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1702 - 19.01.2011 :: 13:07:56
 
Существуют. Но не дай вам бог создать такую тему - Анатолы с Левами придут и устроят очередной холивар  Смех
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1703 - 19.01.2011 :: 19:35:04
 
Владимир В. писал(а) 19.01.2011 :: 11:16:16:
Зачем каждый раз так много слов? Пишите просто: у них негров линчуют. Свободу Анжеле Дэвис!

Интересный вопрос - почему у нас всегда находятся аналогии самым худшим явлениям в других странах? А положительные аналогии существуют?


О неграх речи не было. Подмигивание

Господин Л. брякнул о сжигании книг Дюма и Толстого в СССР. В доказательство этой чуши привел "документ".
Ему вежливо показали то, что было на самом деле, но не в его воспалённом воображении.

Попутно совершенно вежливо и корректно заметили, что "И в этом ничего уж страшного нет (только смешное. Со стороны), поскольку любое государство обязано заботиться о морали и нравственности своего народа." И привели пример такого государства. Совершенно не охаивая оное.

Человек слинял. Через год он опять приведёт этот пример и даст этот документ.

Если в следующий раз (через год)  примером государства, отстаивающего "моральные и нравственные ценности своего народа" привести Саудовскую Аравию или Японию-сойдёт?
Бо если не дать примера-с меня всё равно  потребуют:"дайте ссылочку? Где ссылка?" И обвинят в занудстве и демагогии.  Печаль

Если нет, то дайте список возможных для упоминания стран.
Наверх
« Последняя редакция: 20.01.2011 :: 00:44:16 от Н/Д »  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1704 - 19.01.2011 :: 21:48:00
 
Владимир В. писал(а) 19.01.2011 :: 11:16:16:
Интересный вопрос - почему у нас всегда находятся аналогии самым худшим явлениям в других странах? А положительные аналогии существуют?

Всё просто. Проблема системы ценностей. Смайл Мир снова стал чёрно-белым. Да вы на форум посмотрите и увидите полюсы, и колеблющиеся элементы.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1705 - 20.01.2011 :: 08:43:32
 
Цитата:
Всё просто. Проблема системы ценностей.  Мир снова стал чёрно-белым. Да вы на форум посмотрите и увидите полюсы, и колеблющиеся элементы.

Не, народу просто потрепаться не с кем. Вот и выдумывают поводы, троллят Смайл
Как там: "Не могу заснуть - в инете опять кто-то не прав".
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1706 - 20.01.2011 :: 10:59:44
 
Цитата:
Если нет, то дайте список возможных для упоминания стран.

Даю, исходя из названия темы:

Большевизм - СССР (с разной долей условности - КНР, ПНР, ЧССР, ГДР, ВНР, СРР, СФРЮ, КНДР, ДРВ и т.д.)
Национал-социализм - Германия 1933-1945 годов (с огромной долей условности - Италия 1922-1943 годов)

А все остальное, простите, из области "у вас негров линчуют".
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1707 - 20.01.2011 :: 11:00:38
 
Цитата:
Господин Л. брякнул о сжигании книг Дюма и Толстого в СССР. В доказательство этой чуши привел "документ".
Ему вежливо показали то, что было на самом деле, но не в его воспалённом воображении


Я дал ссылку.
Подтвердил другим документом, что
"В результате проведенных «чисток» библиотек, в них направляется большое количество старой литературы, подчас почти вся литература по истории и философии, в связи с ее «монархическими» и «идеалистическими» тенденциями.
Не дал я лишь текст директивы Наркомпроса. В инете не нашёл.
Но последствия её мы выявили.
Какие вопросы?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1708 - 20.01.2011 :: 11:02:05
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.01.2011 :: 21:48:00:
Мир снова стал чёрно-белым.

Ну для вас он никогда другим и не был. Я-то всегда предпочитал жить в цветном мире, где есть место черным, белым, желтым, голубым, красным, белым, зеленым и т.д.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1709 - 20.01.2011 :: 11:27:19
 
А вот тут из программного документа цитата.
При всем этом ленинская партия неизменно отстаивает принципиальные интернационалистские позиции и непримиримо выступает против любых взглядов и действий, противоречащих коммунистической идеологии
Против ЛЮБЫХ.
Это сходно с нацизмом? Нет?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1710 - 20.01.2011 :: 11:28:43
 
Владимир В. писал(а) 20.01.2011 :: 11:02:05:
Ну для вас он никогда другим и не был. Я-то всегда предпочитал жить в цветном мире, где есть место черным, белым, желтым, голубым, красным, белым, зеленым и т.д.

А придётся выбирать Смайл
На самом деле ненадолго и для меня он оказался цветным, но не получается у меня по цветному смотреть на то, как мой народ сокращается ежемесячно на столько же, сколько СА потеряла в Маньчжурии в 1945. Вроде вещи простые, что в Украине на каждого работающего приходится пенсионер, что в среднем на 10 тыс. население сокращается, что с октября по ноябрь оно уменьшилось на 13 тысяч. Я на такое равнодушно смотреть не могу. А вы продолжайте также видеть мир цветным и красочным, оно наверное приятно.
Только вот разницу, принципиальную разницу между нацизмом и большевизмом понять мешает. Я же само такое сравнение оцениваю как преступление.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1711 - 20.01.2011 :: 11:49:31
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:28:43:
А придётся выбирать

ОД "9-е мая" заставит? Передайте вашему фюреру вождю, что есть один польский еврей, либерал, нанайский бушмен нетрадиционной ориентации, с оранжевым шарфом в бело-голубой майке с надписью "Наши", который отказывается делать выбор.

Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:28:43:
На самом деле ненадолго и для меня он оказался цветным, но не получается у меня по цветному смотреть

Понятно. У вас такой богатый жизненный опыт и активная гражданская позиция.

Вы ж "ходили под богом, под богом войны,
Артиллерия нас накрывала,
Но смертельная рана нашла со спины
И изменою в сердце застряла."

Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:28:43:
А вы продолжайте также видеть мир цветным и красочным, оно наверное приятно.

Приятнее, чем всю жизнь бороться "против нынешнего антирусского оккупационного режима и засилья во власти еврейско-расистской финансовой мафии."

Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:28:43:
Только вот разницу, принципиальную разницу между нацизмом и большевизмом понять мешает.

86 страниц. И вся разница в том, что Ярослав Стебко считает большевиков ИНТЕРнационалистами в отличие от нацистов. Как оказалось, нацисты тоже ИНТЕР были. Китайцев очень любили. Ну а ненависть к "еврейско-расистской финансовой мафии" у нацистов и ОД "9-е мая" общая.

Так где отличия?
Наверх
« Последняя редакция: 20.01.2011 :: 12:49:09 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1712 - 20.01.2011 :: 12:29:26
 
Лёва писал(а) 20.01.2011 :: 11:27:19:
При всем этом ленинская партия неизменно отстаивает принципиальные интернационалистские позиции и непримиримо выступает против любых взглядов и действий, противоречащих коммунистической идеологии
Против ЛЮБЫХ.



Сколько прямых и завуалированных законов напринимала власть нынешней эРэФии для сохранения самоей себя и  дискредитации социалистической идеологии?

А такие "мероприятия" как маккартизм или запрет на профессию вы куда отнесёте :к нацизму или большевизму? Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1713 - 20.01.2011 :: 12:50:53
 
Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:29:26:
Сколько прямых и завуалированных законов напринимала власть нынешней эРэФии для сохранения самоей себя и  дискредитации социалистической идеологии?А такие "мероприятия" как маккартизм или запрет на профессию вы куда отнесёте :к нацизму или большевизму?


"У них негров линчуют". (с)
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1714 - 20.01.2011 :: 12:59:12
 
Владимир В. писал(а) 20.01.2011 :: 12:50:53:
"У них негров линчуют". (с)



Не негров ,а афроамериканцев.
Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анат
Экс-Участник


Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1715 - 20.01.2011 :: 19:51:26
 
Лёва писал(а) 20.01.2011 :: 11:00:38:
Я дал ссылку. ( это аргумент! Очень довольный)
Подтвердил другим документом, что
"В результате проведенных «чисток» библиотек, в них направляется большое количество старой литературы, подчас почти вся литература по истории и философии, в связи с ее «монархическими» и «идеалистическими» тенденциями.Не дал я лишь текст директивы Наркомпроса. В инете не нашёл. Но последствия её мы выявили.
Какие вопросы?


Да. Последствия мы выявили. Смех
Цитата:
Простой пример. Мы нацистов обвиняем в том что они жгли книги.
Обвиняем? Вот, дескать, мракобесие. И правильно обвиняем. А что, большевики книги не уничтожали?
Причём нацисты уничтожали безусловно вредные для них книги. А большевики - чуть не всё.

Общая черта или нет?
Мы ведь сравниваем нацистов с большевиками?
Разве наша пропаганда не кричала, ломая руки, что нацисты - о Боже - жгут книги?
Но ни нацстам, ни царю, не пришло в голову жечь романы Дюма. Большевикам пришло.


Пришло кому-то другому. Вот нет здесь общего между нацизмом и коммунизмом.

Не жгли ни Дюма, ни Толстого. Документами и ссылками Подмигивание Вы ничего не подтвердили.

Лёва! Вы действительно считаете, что если дали ссылку, то подтвердили некий факт? А если подумать и ссылку проверить? Кстати, а из чего Вы сделали выводы о сжигании Дюма и Толстого? Дайте справочку(ссылку Подмигивание)
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1716 - 20.01.2011 :: 20:09:36
 
Лёва писал(а) 20.01.2011 :: 11:27:19:
А вот тут из программного документа цитата.
При всем этом ленинская партия неизменно отстаивает принципиальные интернационалистские позиции и непримиримо выступает против любых взглядов и действий, противоречащих коммунистической идеологии
Против ЛЮБЫХ.
Это сходно с нацизмом? Нет?


Вообще-то, ровно наоборот. Смех

Коммунистическая идеология (из Вашей же цитаты Подмигивание) выступает с интернационалистских позиций против любых взглядов и действий, противоречащих этой позиции.
А знаете, чт
о
противоречит интернационализму? Расизм и шовинизм. Т.е. фашизм. Подмигивание

Нацизм и коммунизм не сходны между собой. ЧТД.

И Вы сделали это сами. Очень довольный

Ну а то, что Вас так напрягает слово "идеология"...
Идеология есть у любого государства. Даже у того...  Смайл

P.S. Интересно,Вы когда-нибудь хоть думаете при подборе аргументов? Или делаете стойку при словах в тексте "Сталин", "большевики", "идеология", "секретный" и т.п. и вперёд... Смайл
Что ж Вы так своих учеников подставляете, гуру...
Наверх
« Последняя редакция: 20.01.2011 :: 21:45:46 от Н/Д »  
анат
Экс-Участник


Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1717 - 20.01.2011 :: 20:21:03
 
Владимир В. писал(а) 20.01.2011 :: 10:59:44:
Даю, исходя из названия темы:

Большевизм - СССР (с разной долей условности - КНР, ПНР, ЧССР, ГДР, ВНР, СРР, СФРЮ, КНДР, ДРВ и т.д.)
Национал-социализм - Германия 1933-1945 годов (с огромной долей условности - Италия 1922-1943 годов)

А все остальное, простите, из области "у вас негров линчуют".



Понятно. В этой теме морально-нравственными проблемами общества озабочены только ПНР или ГДР.

Примером государство, где ... ой! Смайл служить не может.
Спасибо.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1718 - 21.01.2011 :: 10:41:49
 
Цитата:
Понятно. В этой теме морально-нравственными проблемами общества озабочены только ПНР или ГДР.Примером государство, где ... ой!служить не может.Спасибо.

Прошу прощения, возможно я торможу. Но не уловил я тайного ходя вашей мысли.

Желаете поговорить о похожести госсистем и идеологий США и какого-нибудь -изма? Открывайте тему.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1719 - 21.01.2011 :: 10:52:27
 
Цитата:
Коммунистическая идеология (из Вашей же цитаты ) выступает с интернационалистских позиций против любых взглядов и действий, противоречащих этой позиции.
А знаете, чтопротиворечит интернационализму? Расизм и шовинизм. Т.е. фашизм.

Нацизм и коммунизм не сходны между собой. ЧТД.

И Вы сделали это сами


Ну-ка, читаем.
"В результате проведенных «чисток» библиотек, в них направляется большое количество старой литературы, подчас почти вся литература по истории и философии"
Знаете, воображение у Вас развитое.  Подмигивание

Цитата:
Кстати, а из чего Вы сделали выводы о сжигании Дюма и Толстого? Дайте справочку


Я дал ссылку. Книги уничтожали.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 84 85 86 87 88 ... 110
Печать