Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 63 64 65 66 67 ... 110
Печать
Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия? (Прочитано 477576 раз)
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1280 - 29.09.2010 :: 22:20:28
 
Ярослав Стебко писал(а) 29.09.2010 :: 21:55:05:
Забавно. но из 5 кандидатов в ВС Крыма от одного Ялтинского округа знают фамилию только одного

Ничего скоро у вам Лужков приедет, его уже пригласили возглавить горсовет Севастополя, все бабули в восторге будут. Смех
http://www.rosbalt.ru/2010/09/29/776101.html
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1281 - 29.09.2010 :: 22:56:07
 
Лёва писал(а) 29.09.2010 :: 11:47:44:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 10:32:54:
Ссылочку на ИВ ,где он говорит,что в 1933-39 СССР копил силы для агрессии,можно?


Как ИВ мог назвать действия СССР агрессией?


Товарищ не понимает... "Органчик".  Смайл

Вопрос был: "где он говорит,что в 1933-39 "СССР копил силы для агрессии"

Так где ИВС говорит о накоплении сил для агрессии? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1282 - 29.09.2010 :: 22:57:49
 
Потап писал(а) 29.09.2010 :: 22:20:28:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 20:55:05:
Забавно. но из 5 кандидатов в ВС Крыма от одного Ялтинского округа знают фамилию только одного

Ничего скоро у вам Лужков приедет, его уже пригласили возглавить горсовет Севастополя, все бабули в восторге будут.


Как подмосковный житель-завидую севастопольцам. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1283 - 29.09.2010 :: 23:14:40
 
Потап писал(а) 29.09.2010 :: 22:20:28:
Ярослав Стебко писал(а) 29.09.2010 :: 21:55:05:
Забавно. но из 5 кандидатов в ВС Крыма от одного Ялтинского округа знают фамилию только одного

Ничего скоро у вам Лужков приедет, его уже пригласили возглавить горсовет Севастополя, все бабули в восторге будут. Смех
http://www.rosbalt.ru/2010/09/29/776101.html

Анекдот в том, что одного мэра в Украине не избирают, а назначают. и это мэр Севастополя. Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1284 - 30.09.2010 :: 01:15:09
 
Ярослав Стебко писал(а) 29.09.2010 :: 21:55:05:
Легко, такой системы нет, и вы не ответили на мой вопрос. Да ладно, не только парламентаризм даёт альтернативу. Я намедни проводил соцопрос и набеседовался с бабушками. Знаете какие у них предъявы к местным депутатам? Вы удивитесь но в том, что они не знают своих депутатов, они кандидатов только перед выборами видят. Забавно. но из 5 кандидатов в ВС Крыма от одного Ялтинского округа знают фамилию только одного, про остальных даже не слышали.

Я ответил. Нет нельзя. Или, по крайней мере, пока что таких не придумали.
А вам не приходило в голову что вот именно бабушкам альтернатива не нужна. И уже нужна не будет. Они воспитаны на других принципах. Скажите спасибо советской власти.
Ярослав Стебко писал(а) 29.09.2010 :: 21:55:05:
Де5мократия и парламентская демократия - не одно и тоже.

У меня другое мнение. Стол тоже мебель.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1285 - 01.10.2010 :: 00:07:25
 
Можно вопрос ?
Сер Чемберлейн, маршал Йозеф Бек, мосью Даладье, генерал Манергейм, адмирал Хорти, дуче Мусоолини, маршал Антонеску, генералисимус Фанко, царь Борис, архиепископ Тиссо, президент Бенеш все владетели Европы ходили на ПОКЛОН У ГИТЛЕРА.
Почему Сталин не шел на поклн у Гитлера ?
Наверх
 
Aptekar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 155

НФаУ, Украина, Харьков
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1286 - 01.10.2010 :: 23:31:16
 
РомБ писал(а) 01.10.2010 :: 00:07:25:
Можно вопрос ?
Сер Чемберлейн, маршал Йозеф Бек, мосью Даладье, генерал Манергейм, адмирал Хорти, дуче Мусоолини, маршал Антонеску, генералисимус Фанко, царь Борис, архиепископ Тиссо, президент Бенеш все владетели Европы ходили на ПОКЛОН У ГИТЛЕРА.
Почему Сталин не шел на поклн у Гитлера ?


Разрешите Встречный вопрос? С чего Вы взяли, что перечисленные Вами персоны ходили на поклон к Гитлеру? В частности Манергейм? И уж точно не могу понять с какой стати "Хозяин 1/6 части суши" должен был это делать?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1287 - 02.10.2010 :: 00:20:32
 
РомБ писал(а) 01.10.2010 :: 00:07:25:
Можно вопрос ?

А почему вы решили что не ходил? Ходил и ещё как... Подмигивание
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1288 - 02.10.2010 :: 09:45:42
 
Aptekar писал(а) 01.10.2010 :: 23:31:16:
Разрешите Встречный вопрос? С чего Вы взяли, что перечисленные Вами персоны ходили на поклон к Гитлеру? В частности Манергейм? И уж точно не могу понять с какой стати "Хозяин 1/6 части суши" должен был это делать?


Что такое вообще поклон? Даже сателлиты Германии - они что, так уж холуйствовали? Те же Италия и Япония делали то, что им выгодно. Какую выгоду поимел с них фюрер? Одна головная боль.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1289 - 02.10.2010 :: 10:37:52
 
Лёва писал(а) 02.10.2010 :: 09:45:42:
Даже сателлиты Германии - они что, так уж холуйствовали? Те же Италия и Япония делали то, что им выгодно. Какую выгоду поимел с них фюрер? Одна головная боль



1.Япония вела себя самостоятельно (по ряду причин),а остальные холуйствовали. Смех

2.Ваши безвыгодные для Германии союзники стоили огромного числа жизней народам СССР и отвлекли большое количество советских войск.

3.Вы зачем лжёте?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1290 - 02.10.2010 :: 13:45:29
 
Дилетант писал(а) 02.10.2010 :: 10:37:52:
1.Япония вела себя самостоятельно (по ряду причин),а остальные холуйствовали.

2.Ваши безвыгодные для Германии союзники стоили огромного числа жизней народам СССР и отвлекли большое количество советских войск.

3.Вы зачем лжёте?


И как холуйствовала Италия?
Сначала Муссолини угрожал Гитлеру что будет на стороне АиФ.
Потом дистанцировался и "помог" под конец французской компании. Немного постреляли и ухитрились быть битыми уже побеждённой французской армией.
Потом их побили англичане и Гитлеру совершенно не к месту пришлось лезть в Грецию защищать этих растык.
Да ещё делиться нефтью Плоешти, которой и так не хватало.
В СССР итальянцы пришли когда казалось, СССР конец.
"Боже, да здесь стреляют"-сказали итальянцы.
Именно они первыми начали разбегаться, бросив Паулюса на произвол судьбы. Даже румыны на их фоне кажутся солдатами.
Муссолини потребовал от Гитлера приличного вооружения (зная, что не получит).
Я не дам немецкое оружие людям, которые его бросят при первой же опасности - ответил Гитлер. Итальянцы поехали домой. А вскоре и вовсе предали Гитлера.
Вот история итальянского холуйства.
Да уж, союзники что надо. Не то что американцы и англичане.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1291 - 02.10.2010 :: 14:33:45
 
Лёва писал(а) 02.10.2010 :: 13:45:29:
Да уж, союзники что надо. Не то что американцы и англичане.

Да одинаково. Воевать не умеют и не хотят. А вот в случаи победы поделить трофеи..... Смех
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1292 - 02.10.2010 :: 15:30:24
 
Потап писал(а) 02.10.2010 :: 14:33:45:
а одинаково. Воевать не умеют и не хотят. А вот в случаи победы поделить трофеи.....

Главное не дайте фактам себя запутать Подмигивание
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1293 - 02.10.2010 :: 15:40:15
 
Лёва писал(а) 02.10.2010 :: 13:45:29:
...Именно они первыми начали разбегаться, бросив Паулюса на произвол судьбы. Даже румыны на их фоне кажутся солдатами...


Итальянские солдаты отвлекли на себя и уничтожили большое число солдат и техники противника ,на всех фронтах,где воевали.
И совсем другое дело их собственные потери при этом.

P.S. Например фон Кунов в своих мемуарах высоко оценивает храбрость и боевые навыки итальянцев в боях на р.Миус.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1294 - 03.10.2010 :: 10:41:55
 
Потап писал(а) 02.10.2010 :: 14:33:45:
Да одинаково. Воевать не умеют и не хотят


Сравнили. Итальянцы никаких самостоятельных операций не проводили и уж тем более не доводили до успешного завершения.
А англичане и американцы
1. Выиграли войну на море
2. победили немцев и итальянцев в Африке, Франции и на Средиземном море, причём не просили у Сталина "хотя бы двадцать дивизий".
3. Бомбили Германию.
4. Поставляли СССР массу необходимого на колоссальную сумму.
5. Не забудьте дипломатические усилия США, благодаря которым Ось быстро осталась в изоляции и даже союзники Гитлера старались не усердствовать слишком.
А что Италия?

Дилетант писал(а) 02.10.2010 :: 15:40:15:
Итальянские солдаты отвлекли на себя и уничтожили большое число солдат и техники противника ,на всех фронтах,где воевали


Есть такая статистика?

Дилетант писал(а) 02.10.2010 :: 15:40:15:
Например фон Кунов в своих мемуарах высоко оценивает храбрость и боевые навыки итальянцев в боях на р.Миус


Может, какая-то отдельная часть под руководством опытного командира и могла воевать. Но в общем - не было солдат во ВМВ хуже чем итальянцы. Даже имея третий в мире флот (одних линкоров в Средиземном море - штук шесть, по памяти) они не смогли взять море под свой контроль. Это сравнимо лишь с Черноморским флотом, который не имея даже близко сопоставимого противника, понёс огромные потери и не добился особого толку.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1295 - 03.10.2010 :: 10:47:43
 
Alba писал(а) 30.09.2010 :: 01:15:09:
У меня другое мнение. Стол тоже мебель.

Только в одних ситуациях нужен письменный стол, а при других условиях - столовый, а пытаться использовать письменный как столовый конечно можно, но неудобно.
Alba писал(а) 30.09.2010 :: 01:15:09:
А вам не приходило в голову что вот именно бабушкам альтернатива не нужна. И уже нужна не будет. Они воспитаны на других принципах. Скажите спасибо советской власти.

Зря вы так о бабушках, она, альтернатива, им очень даже нужна. Они не в зуб ногой по таким вопросам, как что такое мажоритарка, или куда выборы проходят, в ВС Крыма, или поссовет, они хотят периодически видеть своих депутатов, с ними общаться. Вот в доме, в котором я живу. депутат постоянно общается с местными жителями, дом большой, 13 подъездов, жильцов много. Весь город ненавидит этого депутата, там сынок пошалил, ну а этот дом его поддерживает. Это редкость.
Наверх
 
Aptekar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 155

НФаУ, Украина, Харьков
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1296 - 06.10.2010 :: 01:45:18
 
Дилетант писал(а) 02.10.2010 :: 10:37:52:
2.Ваши безвыгодные для Германии союзники стоили огромного числа жизней народам СССР и отвлекли большое количество советских войск.


Э как вы загнули? А может топорная политика СССР слегка сбой дала?
А то ведь:
1 Пакт о нейтралитете между СССР и Японией — советско-японский договор о взаимном нейтралитете, подписанный в Москве 13 апреля 1941, через два года после пограничного конфликта на реке Халхин-гол. Был денонсирован СССР 9 августа 1945 года после начала Советско-японской войны.
2 Итоги советско-финской войны стали одним из факторов, определившим сближение Финляндии с Германией, они также повлияли на решение Гитлера  напасть на СССР. Для Финляндии сближение с Германией стало средством сдерживания нарастающего политического давления со стороны СССР. Участие Финляндии во Второй мировой войне на стороне стран Оси получило название «Война-продолжение», с целью показать взаимосвязь с Зимней войной.

оба с инета. А за итальянцев и испанцев не скажу. Вам мабудь виднее скока они наших положили.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1297 - 06.10.2010 :: 05:22:41
 
Цитата:
Пакт о нейтралитете между СССР и Японией — советско-японский договор о взаимном нейтралитете, подписанный в Москве 13 апреля 1941, через два года после пограничного конфликта на реке Халхин-гол. Был денонсирован СССР 9 августа 1945 года после начала Советско-японской войны.

Еще вспомните на основе каких событий был подписан пакт о нейтралитете, чтобы потом с умным видом говорить о "топорности" внешней политики СССР.
Цитата:
Итоги советско-финской войны стали одним из факторов, определившим сближение Финляндии с Германией, они также повлияли на решение Гитлера  напасть на СССР.

Бред какой. Гитлер бы все равно напал - у него после "Битвы за Британию" больше никаких альтернатив не было. А Финляндию все равно подписали бы участвовать, и без Зимней войны. Зависимость германской экономики от никеля была не меньше нефтяных запасов Плоешти.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1298 - 06.10.2010 :: 09:44:52
 
Лёва писал(а) 02.10.2010 :: 09:45:42:
Aptekar писал(а) 01.10.2010 :: 23:31:16:
Разрешите Встречный вопрос? С чего Вы взяли, что перечисленные Вами персоны ходили на поклон к Гитлеру? В частности Манергейм? И уж точно не могу понять с какой стати "Хозяин 1/6 части суши" должен был это делать?


Что такое вообще поклон? Даже сателлиты Германии - они что, так уж холуйствовали? Те же Италия и Япония делали то, что им выгодно. Какую выгоду поимел с них фюрер? Одна головная боль.


США и Англия делали что им угодно, точнее прятались как зайцы за Ла Маншем и Океане. И бомбили в основном мирных жителей. Заводы считалсь Частная Собственность и не бомбились, потому что потом перейдут в руках Ан. и США.
Какая польза для Рейха от сателитов ?
Возмем наример славяне Чехия .
Гитлер кончил жизнью смамоубийством 22 ( или 24 ? ) апреля, Берлин пал в начале мая , а чехи продолжали честно работать на Рейх после смерти Гитлера и падение Берлина. Делали танки , самоходные орудия и все остальное что бы немецукая армия сражалась.
Вот какая польза - Вся Европа работает на тебя - все практически даром за бумажных денег - и лес Финляндии и нефть Румынии и руды Испании и зерно и кожи Балкананских странах. Все даром.
Германия была должна маленкой Болгарии 350 миллионов марок. Другим странам в разы больше.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1299 - 06.10.2010 :: 11:22:01
 
Aptekar писал(а) 06.10.2010 :: 01:45:18:
... А может топорная политика СССР слегка сбой дала?


Aptekar писал(а) 06.10.2010 :: 01:45:18:
А за итальянцев и испанцев не скажу. Вам мабудь виднее скока они наших положили.



1.Если оценивать внешнюю политику СССР,то для объективности и выявления причинно-следственных связей корректно будет рассматривать  её в сравнении с политикой других стран,начиная с решений Версаля,Вашингтона,Мюнхена...

2.Если кровавая гэбня ,кого нибудь в лагеря закатала,то это ужасное преступление всех времён и народов,а когда испанцы,итальянцы,румыны,венгры и прочие финны убивали советских людей - то это: Aptekar писал(а) 06.10.2010 :: 01:45:18:
Э как вы загнули?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 63 64 65 66 67 ... 110
Печать