Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 56 57 58 59 60 ... 110
Печать
Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия? (Прочитано 480339 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1140 - 26.09.2010 :: 00:12:20
 
Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2010 :: 23:24:53:
Ну у меня родня из села, дед один из 8-ых детей был, и что? Все большевиков поддерживали и дед мой тоже, до конца жизни, так что не врите, товарисч. Партийный родственник у меня только один при этом, по другой линии.

Все мои деды и бабки, прабабки и прадеды. У девушки деды и бабки. Все были против Сталина и все прочувствовали прелести того времени Подмигивание
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1141 - 26.09.2010 :: 00:20:23
 
Todd писал(а) 26.09.2010 :: 00:12:20:
Все мои деды и бабки, прабабки и прадеды. У девушки деды и бабки. Все были против Сталина и все прочувствовали прелести того времени


Мы жили в разных странах. Печаль
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1142 - 26.09.2010 :: 00:39:39
 
анатол писал(а) 26.09.2010 :: 00:20:23:
Мы жили в разных странах.

Я в этом не сомневаюсь. Сейчас мы в одной стране живем? Смех
Хотя ради справедливости стоит заметит. Жизьнь моей семьи, улучшилась значительно при Хрущеве. Только тогда дед с бабкой зажили как люди. Дед даже мечтал чтоб мама в партию вступила.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Aptekar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 155

НФаУ, Украина, Харьков
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1143 - 26.09.2010 :: 01:11:59
 
Потап писал(а) 25.09.2010 :: 23:30:51:
А чо не в Ташкент? Вам, поведение своих предков не стоит переносить на весь народ, не все ж скотами-то были.


При чем тут мои предки? при чем тут Ташкент - это у Вас юмор такой?
И кого Вы скотами считаете?
Умирать за красную пропаганду могут лишь те, кто в нее верил - не взирая на аресты родственников, голод и общее бесправие и безволие. И тот кто ее плодил, тем самым оказываясь в лучшей постели, не на передовой и с офицерским пайком, отправляя, как Вы выразились "скот" на убой. Вот это Ваши герои?
Наверх
 
Aptekar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 155

НФаУ, Украина, Харьков
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1144 - 26.09.2010 :: 01:18:23
 
Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2010 :: 23:24:53:
Власов предателд, а Бендера нет


За Бендеру не скажу - не знаю
А Власов не предатель - Вы же говорите шо народ воевал за Родину - вот и РОА за Родину - тока каждый за свою и по своему. Кажись и Бендера хотел шото для своей земли.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1145 - 26.09.2010 :: 02:08:49
 
Aptekar писал(а) 26.09.2010 :: 01:11:59:
Умирать за красную пропаганду могут лишь те, кто в нее верил - не взирая на аресты родственников, голод и общее бесправие и безволие.

Умирали не за "красную пропаганду", а за  Родину, на которую напал враг. А те кто рассуждал, так как рассуждаете вы, те готовы были всю жизнь отс....ть у "сверхчеловеков" по первому их требованию. Вот именно таких я и считаю скотами.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1146 - 26.09.2010 :: 04:09:21
 
Потап писал(а) 25.09.2010 :: 18:21:26:
1936 год сталинская Конституция и проект всеобщих, тайных выборов. Если интересно почитайте материалы февральского 1937 года Пленума ЦК ВКП(б). Там интересная речь Жданова:
...
Х.з что это такое, если не демократические преобразования.


Вы серьёзно что ли? Смайл
1. Вы являетесь поклонником демократии ?
2. С какой радости речь Жданова стала представлять хоть какой то интерес?
3. Конституция 36 это пик демократии Смайл. Пункт о свободном труде отсутствует как класс, пункт о свободе передвижения опущен, политическая оппозиция не разрешена. Мощно также звучит статья 124 о "свободе антирелигиозной пропаганды". Религиозную пропаганду почему то вести нельзя, а анти - можно. Демократия...
Остальные в большинстве своём просто нарушаются и игнорируются к такой то матери в том же 36 году.
Судебные статьи 111,112 вообще непонятно как туда попали. По моему их никто не читал.
Статья о правах 119 благополучно игнорирована 4 года спустя.
Статья 125 это да. Это уже почти демократия. Будете мне доказывать что она выполнялась? Особено "свобода печати". Не подскажете что имелось в виду? Свободу печатать газету "Правда"?
Продолжать можно долго.
4. Наконец, а что помешало нашему Кобе - демократу довести до ума демократические преобразования? Или 50-ые это пик демократии по вашему? Оттепелью почему то называются года после Сталина....


Потап писал(а) 25.09.2010 :: 18:21:26:
Имел в виду высокий уровень жизни.


Вы об этом что ли? Смайл

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D...

Любуйтесь.

Потап писал(а) 25.09.2010 :: 18:21:26:
Можно и от туда. Будет почти тоже самое, если Евросоюз не рассматривать в куче


Об том и речь. Если вы всерьёз собираетесь доказывать, что Англия не демократия, потому что монархия, то я уж и не знаю ...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1147 - 26.09.2010 :: 04:18:43
 
Дилетант писал(а) 25.09.2010 :: 18:09:03:
Великобритания, Швеция, Дания, Норвегия, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Лихтенштейн, Монако, Андорра... монархии.
Да и в Испании до недавнего времени было неплохо.


В Испании было плохо Смайл. И очень. И именно потому что там была не демократия, а Франко. А потом он ушёл. А остальные...
Вы всерьёз собираетесь доказывать, что в Англии королева имеет политический вес? Смайл Потап писал(а) 25.09.2010 :: 18:24:37:
Можно еще приплюсовать страны арабского региона и Юго-Восточной Азии.

Приплюсовывайте что хотите. Только на линк гляньте сначала. Знаете что самое смешное. Что сия картина, как и картина душевого ВВП не слишком то меняется по времени, скажем с 60-ых.
А всяческие Катары и прочие ОАКи - они может и неплохи по ВВП, но по ИРЧ ничего особого они из себя представляют это раз. А два, население подобных "исключений" почему то является настолько малым, что вполне может быть рассмотрено как статистическая ошибка.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1148 - 26.09.2010 :: 04:23:25
 
Ярослав Стебко писал(а) 25.09.2010 :: 23:24:53:
Я вас клоню к судьбе коллектино отвечавших крымских татар, на 190 тыс население в силовиках служило 17 тыс. человек. Особо отличившимхяс один фиг стрельнули, но остальных пожалели, кроме того, приехали бы фронтовики, за те подвиги татар чтобы они сделали тяжко представить.
Ну и прикиньте, что такое 17.000 трупо

К чему вы это, Ярослав?
Что с ним делать будем?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%82-%D0%A5%D0%B0%D0%BD,_%D0%A1...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1149 - 26.09.2010 :: 04:28:51
 
Потап писал(а) 25.09.2010 :: 23:30:51:
А чо не в Ташкент? Вам, поведение своих предков не стоит переносить на весь народ, не все ж скотами-то были.

А у вас забота о себе и своей семье называется скотством?
Вот вы, к примеру, верите в коммунизм и прочие лозунги и готовы жрать траву и таскать брёвнышки под ритмичные выкрики. Это ваше право.
А я вот не верю. Так почему интересно я должен жрать траву и таскать брёвна вместе с вами? Вам нравится - вы и таскайте. Нет?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1150 - 26.09.2010 :: 04:31:08
 
Потап писал(а) 26.09.2010 :: 02:08:49:
Умирали не за "красную пропаганду", а за  Родину, на которую напал враг. А те кто рассуждал, так как рассуждаете вы, те готовы были всю жизнь отс....ть у "сверхчеловеков" по первому их требованию. Вот именно таких я и считаю скотами.


Кстати, а "сверхчеловеки" случаем не в Кремле сидели? Или вы каких в виду имеете ?
Наверх
 
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1151 - 26.09.2010 :: 05:47:59
 
Alba писал(а) 26.09.2010 :: 04:31:08:
Кстати, а "сверхчеловеки" случаем не в Кремле сидели? Или вы каких в виду имеете ?

О да ,еще и майн кампф с его ubermenschen и untermenschen Сталину припишите Смех
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1152 - 26.09.2010 :: 08:50:54
 
Потап писал(а) 26.09.2010 :: 02:08:49:
Умирали не за "красную пропаганду", а заРодину, на которую напал враг


Да это всё понятно.
А в зимнюю войну за что умирали?
А в польском освободительном походе за что умирали?
Чтобы освободить от гнёта рабочий класс (кстати, даже бывшие финские красногвардейцы воевали против РККА)?
Что прикажут, то и будешь делать. Такие дела, Потап.
И всем вокруг безразлично - по какой причине ты идёшь умирать. Суперпатриот или просто отмазаться не сумел.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1153 - 26.09.2010 :: 12:10:36
 
Лёва писал(а) 26.09.2010 :: 08:50:54:
А в зимнюю войну за что умирали?

Alba писал(а) 26.09.2010 :: 04:28:51:
А у вас забота о себе и своей семье называется скотством?

Alba писал(а) 26.09.2010 :: 04:31:08:
Кстати, а "сверхчеловеки" случаем не в Кремле сидели? Или вы каких в виду имеете ?

Вы чего, люди? Гражданин писал о добровольцах, которые, по его мнению, вовсе и не добровольцы, а бегущие на фронт от голода, чтобы подкормиться.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1154 - 26.09.2010 :: 12:26:16
 
Alba писал(а) 26.09.2010 :: 04:09:21:
Вы серьёзно что ли?

Вполне.
1. Да. Но как и у большинства русских у меня тоталитарное мышление. Потому и представления о демократии своеобразные.
2. Как источник того, о чем мы рассуждаем.
3. Это начало перехода от диктатуры к демократии. Я и говорил,  именно про начало. Вы же заявили, что:

Alba писал(а) 25.09.2010 :: 17:22:24:
И никогда Сталин не говорил о своих планах по этой демократизации.


4.Сталин это не вся партийная верхушка, не все сталинские инициативы прошли, потом война помешала. В курсе, что в стране происходило с 1941 по 1945?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1155 - 26.09.2010 :: 12:51:48
 
Потап писал(а) 26.09.2010 :: 12:10:36:
Вы чего, люди? Гражданин писал о добровольцах, которые, по его мнению, вовсе и не добровольцы, а бегущие на фронт от голода, чтобы подкормиться.

А почему вас так возмущает эта идея? Очень может быть что и так. Может и бежали, может и чтоб подкормится. В тылу было ведь действительно хреново...

Потап писал(а) 26.09.2010 :: 12:26:16:
Вполне.
1. Да. Но как и у большинства русских у меня тоталитарное мышление. Потому и представления о демократии своеобразные.
2. Как источник того, о чем мы рассуждаем.
3. Это начало перехода от диктатуры к демократии. Я и говорил,именно про начало. Вы же заявили, что:


1. Вы б говорили за себя что ли... Так что вы называете демократией?
2. А почему речи Сталина в мае 41-го(воевать собирался) вы всерьёз не воспринимаете, а речь Жданова воспринимаете? Мало ли кто что и где сказал?
Что вы можете привести в подтверждение кроме выборочной веры в слова?
3. Подобный переход не начинается с нарушения всех мыслимых законов, которые сами же и объявили конституцией. Это называется демагогия(не ваша, а советская). Сказал одно и тут же наплевал на собственые слова.
Так с чего вы взяли что был какой то переход куда либо? Один довод вы привели,- Жданов что то там сказал. Извините, но не принято. Много чего говорили.
4. Какие сталинские инициативы не прошли? И как война после своего окончания влияла на демократизацию общества? Ну и наконец, чем вам Хрущёв не демократизация по советски? Смайл
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1156 - 26.09.2010 :: 13:20:44
 
Alba писал(а) 26.09.2010 :: 12:51:48:
А почему вас так возмущает эта идея? Очень может быть что и так. Может и бежали, может и чтоб подкормится. В тылу было ведь действительно хреново...

У у у. Как все запущено. Не буду приводить ни каких доводов. Уверенность в обратном у меня, даже не вопрос веры, это на уровне инстинктов. Мычите дальше.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1157 - 26.09.2010 :: 14:04:51
 
Потап писал(а) 26.09.2010 :: 13:20:44:
У у у. Как все запущено. Не буду приводить ни каких доводов. Уверенность в обратном у меня, даже не вопрос веры, это на уровне инстинктов. Мычите дальше.

Смех
То бишь,- "вот были люди в наше время..."? А сейчас выродились все. Только истиные патриоты-сталинисты поддерживают марку? Смайл А в то время сплошные Стахановы да Матросовы были?
И 3.7 млн "вредителей" вас не смущает, и РОА вас не смущает, и миллионы пленных вас не смущают.
В соседней ветке один из ваших единомышлеников "мычал", что в США лучше попасть в армию, чем быть безработным. Это вас тоже не смутило.
Зато утверждение что не все думают как вы вас смутило. Ишь ты... Подмигивание
Наверх
 
Aptekar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 155

НФаУ, Украина, Харьков
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1158 - 26.09.2010 :: 14:36:16
 
Потап писал(а) 26.09.2010 :: 12:10:36:
Вы чего, люди? Гражданин писал о добровольцах, которые, по его мнению, вовсе и не добровольцы, а бегущие на фронт от голода, чтобы подкормиться.


Так и есть - и это не мои домыслы - а свидетельства очивидцев. И не волнуйтесь - и бежавшие от тылового голода рябата получали ордена. А сверхчеловеки - эт больше про нашу КП, которая не считала беспартийных за людей - а таких было много - очень много

Е.К. писал(а) 26.09.2010 :: 05:47:59:
Alba писал(а) 26.09.2010 :: 04:31:08:
Кстати, а "сверхчеловеки" случаем не в Кремле сидели? Или вы каких в виду имеете ?

О да ,еще и майн кампф с его ubermenschen и untermenschen Сталину припишите Смех


Зачем же Майн Кампф - у нас свои методы для бесправныз рабов - индустриализация, коллективизация, ГУЛАГ - знакомые слова.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #1159 - 26.09.2010 :: 14:47:58
 
Alba писал(а) 26.09.2010 :: 14:04:51:
Зато утверждение что не все думают как вы вас смутило. Ишь ты...

Предлагаете погадить на могилы? Это не ко мне. У каждого свои развлекаловки, которые могут быть интересны таким же зас##нцам или врачам определенных специализаций. Я ни к тем, ни к другим себя не отношу. Смех
Наверх
 
Страниц: 1 ... 56 57 58 59 60 ... 110
Печать