Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
История появления земледелия. (Прочитано 13347 раз)
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
История появления земледелия.
11.03.2010 :: 10:39:15
 
История появления земледелия.


Охота и собирательство диких плодов, при всех своих минусах, повсеместно были более продуктивны, чем возделывание почв. Они давали пищу сейчас же, сразу, без ожидания между возделыванием почв, посевом, сбором урожая. Плюсы земледелия – получение избыточного продукта и возможность сохранять урожай – могли проявиться только тогда, когда первый урожай уже был собран и его оказалось достаточно, чтобы дожить до нового урожая. Но кто ж об этом знал? Чтобы узнать о плюсах земледелия, нужен был опыт.


Уникальные, исключительные условия для отработки такого опыта предоставляла на всей нашей планете только долина реки Нил.
Воды Нила мало засолены. Пойма, то есть часть берега, заливаемая в половодье, находится выше уровня реки. Наносы плодороднейшего ила ежегодно удобряют почву, в отличие от других мест, где почвы год за годом обедняются. Благодаря малому среднему уклону реки течение настолько медленно, что дает возможность илу полностью осесть. Так что посев зерна ежегодно совершался практически в новую почву! Можно было обходиться без севооборота, без подготовительных работ, без техники.
Но, несмотря на это, историки продолжают уверять доверчивых сограждан, что первыми, то есть до египтян, догадались сеять зерно в Месопотамии, лежащей меж двумя реками, Тигром и Евфратом. Основание? – предположение историков, что культура Месопотамии самая древняя на земле.
Я же, основываясь на природных фактах, утверждаю, что этого не могло быть! Уровень воды в этих реках выше поймы, поэтому после разлива вода застаивается, получается просто болото; требуются специальные, очень трудоемкие работы, чтобы земля стала плодоносной. Заниматься столь тяжким делом, требующим к тому же понуждения и коллективных усилий, люди стали бы лишь тогда, когда культура земледелия УЖЕ была известна, когда точно знали, как и что делать, и были уверены, что труд окупится.
Не могло также зародиться земледелие ни в Средней Азии, ни в Индии, ни в Китае. Среднеазиатские реки сильно засолены, почвы быстро выходят из сельскохозяйственного оборота. Еще хуже обстояло дело с индийскими и китайскими реками. Прежде чем заняться земледелием, здесь приходилось бороться с избытком воды. То есть ПРЕЖДЕ ЧЕМ додуматься до земледелия, осваивать его, нужно было затратить громадные средства и силы для подготовки почв. Совершенно понятно, что и в эти места идея возделывания земли могла прийти только «со стороны».
Так что началась культура земледелия в Египте и лишь потом через Месопотамию, через долину Инда пришла в Китай.
Что вспоминается при словах «Древний Египет»? Пирамиды, Нил, пустыня. «Квадрат» на карте Африки (площадь современного Египта – миллион кв. км). Тутанхамон, Рамзес, Хеопс. Рабы.
По сути же дела, Египет – это полоса земли шириной от одного до двадцати километров вдоль Нила, от первых порогов до выхода его в Средиземное море. Море это называлось раньше Великой зеленью или Египетским морем. Земель, пригодных для земледелия, было не более 2000 кв. км. Даже и сейчас плодородных земель в Египте 4 %, остальное – пески.
С запада и востока территория страны ограничена пустынями и горами, с юга – порогами и скалами, с севера – болотами дельты Нила.
Эта благодатнейшая земля представляла собой некую ловушку. Сюда можно легко попасть случайным образом, но очень сложно уйти, особенно при примитивных формах экономики и неразвитом транспорте. Ведь на расстоянии пятисот километров от дельты Нила практически не было мест, пригодных для высадки на сушу, – сплошные болота!
Так что на раннем этапе своего развития Египет имел определенную географическую изолированность. Возможно, именно это позволило местным жителям освоить земледелие и развить связанные с земледелием науки и культы.
Подъем воды в Ниле начинается 19 июля, и это день египетского Нового года. Вода поднимается до середины сентября, к середине ноября Нил входит в свои берега. Во время разлива свободными от воды остаются только возвышенные участки, поэтому для строительства жилища в желаемом месте нужно сделать искусственную насыпь, а чтобы общаться друг с другом – изготовить какие-либо плавсредства. Полагаем, для этих целей и были созданы первые лодки из связок тростника.
В таких условиях не могло быть широкого развития скотоводства, ведь во время разлива скотинку приходилось бы брать с собой на островки суши, заготавливать корма. Держать животных могли позволить себе далеко не все, а только самые богатые. И в самом деле: в иероглифической письменности значками, изображающими мелкий скот, обозначались такие категории, как знатность, благородство, достоинство.
Зерно сажали зимой, а урожай снимали в апреле-мае. В дальнейшем это обстоятельство стало очень важным для хлебной торговли, ведь в Европе и Азии в это время только ждут нового урожая, а старый уже съеден.
Год египтян делился на три части: половодье (середина июля – середина ноября), всходы (середина ноября – середина мая) и сухость (середина мая – середина июля). Для нормального ведения хозяйства египтяне сразу перешли к солнечному календарю из 365,25 суток, иначе очень скоро невозможно стало бы предсказывать разлив, что могло привести к экономическим потерям. Корректировали год по звездам: начало повышения уровня воды в Ниле совпадало с выходом Сотиса-Регула из лучей Солнца, это хорошо наблюдаемый момент.
Остальные страны Византийской империи перешли к году в 365,25 суток существенно позже, при Юлиане Философе (или даже еще позже), поскольку чем севернее, тем слабее зависимость хозяйства от годового солнечного цикла. В России, например, обращали внимание не только на Солнце, но и на фазу Луны, а главным ориентиром были природные процессы: распускание почек, прилет птиц, выход из нор после зимней спячки тех или иных животных.
Уже не надо было каждому уметь делать все, появилось разделение труда. Начали выплавку металлов. Стали использовать тягловую силу. Изобрели колесо. Гончарный круг (тоже колесо) дал возможность производить избыток посуды; посуда – это тара для избыточно произведенного зерна. Обмен излишками и развившаяся из этого торговля потребовали корабля, ведь это самый удобный вид транспорта для территории, объединенной великой рекой, а производство кораблей развило плотницкое искусство.
Соседи Египта не могли угрожать ему ничем. Из-за низкого уровня развития они не могли вести длительные войны с культурной и богатой страной, ведь даже кратковременное прекращение примитивной хозяйственной деятельности обрекло бы население на голод и вымирание. До определенного момента Египту некого было опасаться!
Благодаря земледелию Египет стал первым культурным центром планеты. Здесь был достаточный прибавочный продукт, позволявший кормить ученых и жрецов – людей, не занятых непосредственно в производственной деятельности; здесь был изобретен папирус, самый удобный в то время материал для сохранения информации.
Колыбелью культуры Египет стал благодаря удачнейшему стечению природных условий. И лишь в одном недодала природа! Не было у египтян железных или других пригодных для промышленной разработки руд, только на Синае имелись тощие медные рудники. В конечном счете именно из-за этого потеряла эта великолепная страна свой экономический, а позже и политический приоритет в мире. Железо Венгрии, Румынии и Германии позволило продвинуть земледелие в иные земли, железное оружие дало Европе возможность навязать в конце концов свою политическую волю Египту.
Это ранняя история, от которой мало что сохранилось. Но это реальная история. Так шло развитие на самом деле. То, что изучают сейчас в школах как историю Древнего Египта, не есть история самостоятельной страны, а только история части империи, несшей обязанности имперского кладбища. В древние времена, не было еще пирамид и войн с соседями. Пирамиды и войны – история других времен.

Рассмотрим теперь подробнее природные условия междуречья Тигр – Евфрат. Они таковы, что здесь может существовать только ирригационное земледелие. Оно возникает при нескольких условиях: земледелие (не ирригационное) уже известно; металлургия уже в состоянии создать инструменты для объемных работ на земле; население уже имеет навык оседлой жизни. Отсюда может быть только один вывод: сельское хозяйство Месопотамии создали пришлые племена, освоившие земледелие на какой-то своей прародине, имеющие навык оседлой жизни и хозяйственные связи с металлопроизводящими регионами. Это к вопросу о «первичности» месопотамской цивилизации на Земле.
Вся территория Междуречья – 100 английских миль в ширину и 800 в длину. Разлив рек происходит в марте-апреле, но, в отличие от Нила, это событие не обладает здесь регулярностью с точностью до дня. Пойма рек Тигр и Евфрат ниже уровня этих рек, поэтому после разлива вода никуда не уходит, не стекает обратно в реку, а остается на месте, превращая местность в болото. Кроме того, избыток влаги и близость к поверхности солей очень быстро засаливают почву, так что нужно бороться и с избытком воды, и с засоленностью почв.
При проведении масштабных мелиоративных работ на громадных пространствах принципиально важно наличие центральной власти. Дело в том, что когда одна ирригационная система обслуживает сразу многих пользователей, неизбежно наличие таких участков, которые принадлежат как бы всем и одновременно никому конкретно. То есть поддержание этих участков в рабочем состоянии крайне необходимо всем, но никто не несет за них персональной ответственности, – над этими участками все хозяева, но каждый «хозяин» отлынивает от общественной работы. Рассуждения здесь простые. В бесперебойной работе системы заинтересован не только я, вот пусть кто-нибудь и сделает, а я буду пользоваться. Беда в том, что так рассуждают все. В результате без централизованного принуждения очень скоро вся система выйдет из строя. Но без такого принуждения она не могла бы и возникнуть!
Кроме того, регулировать надо и расход воды. Болото осушили, а ведь дождей здесь не бывает! – начинается сушь. Воды, как правило, не хватает на всех. Регулировать ее распределение можно, опираясь на определенный авторитет, например аппарат принуждения государства, и в этом еще одна причина необходимости центральной власти для функционирования ирригационного земледелия.
В настоящее время урожайность зерновых в этих местах более чем скромная. А есть ли сведения об урожайности в прошлые века? Сведения-то есть, но нужно крепко подумать, прежде чем им верить. Например, Геродот сообщает, что сбор зерновых в Месопотамии был сам-двести, а в лучшие годы и сам-триста, то есть с одного стебля, выросшего из одного посеянного зерна, снимали более трехсот зерен. Мало того, что для большинства зерновых это просто нереально, так еще Геродот тут же пишет, что хлеб изготавливали из плодов финиковой пальмы. Но ведь хлеб из злаков лучше, чем из заменителей? Да при урожае сам-триста никакие заменители и не нужны! Скорее всего, историк сочинял свою историю по слухам, а они обычно все преувеличивают.

В Китае вся долина реки Хуанхэ была покрыта лесами, полностью уничтоженными к настоящему времени. Много столетий подряд влажность климата и среднегодовая температура воздуха понижались. Мягкие аллювиальные (наносные) почвы Хуанхэ и ее притоков благоприятны для земледелия, но они же привязывали людей к реке, а жизнь у реки была небезопасной. Хуанхэ – река непредсказуемая, здесь нередки наводнения с прорывами дамб и перемещением русла; не случайно иероглиф, изображающий разлив реки, обозначает также и несчастье, – так что и здесь не стоит искать родину земледелия. Уход же от реки на более твердые почвы произошел лишь с появлением и достаточно широким распространением здесь металлических орудий.
А это уже совсем - совсем другие времена!
Наверх
 

Автора обидеть легко...
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12668
Пол: male
Re: История появления земледелия.
Ответ #1 - 11.03.2010 :: 12:38:36
 
@
Беовульф,
ЛЮБЫЕ ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" ОБСУЖДЕНИЯ следует вести ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в разделе "Нетрадиционная история". Это касается как новых тем, так и ответов в уже существующие темы третьих лиц. Если Вы хотите ответить в тему академического раздела, но мнение ваше очевидно нетрадиционно, продублируйте обсуждение в разделе "Нетрадиционная история" со ссылкой на начальную тему. Высказывание и пропаганда альтернативистских теорий вне этого раздела является серьезным нарушением Правил форума.


Читайте до просветления

http://forum.istorichka.ru/pub/rules.htm
иначе Ваше пребывание здесь может оказаться очень коротким.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19021
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: История появления земледелия.
Ответ #2 - 11.03.2010 :: 14:19:24
 
Беовульф писал(а) 11.03.2010 :: 10:39:15:
Уникальные, исключительные условия для отработки такого опыта предоставляла на всей нашей планете только долина реки Нил.

Почему именно реки, а не просто чернозем?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
Re: История появления земледелия.
Ответ #3 - 11.03.2010 :: 14:47:05
 
Понимаете, для первого опыта необходимы чтобы сразу сошлись несколько факторов - полив, чернозем и наглядный пример. Никто - же не станет умирать с голода (бросив обычные занятия) только из-за взбредшей вдруг в голову идеи. Лишь в долине Нила эти факторы могли сойтись воедино. Кинув зерна в наносной ил, египтянин мог и дальше заниматься тем, что его кормило. Не отвлекаясь на уход за будущим урожаем.
Наверх
 

Автора обидеть легко...
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19021
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: История появления земледелия.
Ответ #4 - 11.03.2010 :: 15:03:21
 
Беовульф писал(а) 11.03.2010 :: 14:47:05:
Понимаете, для первого опыта необходимы чтобы сразу сошлись несколько факторов - полив, чернозем и наглядный пример. Никто - же не станет умирать с голода (бросив обычные занятия) только из-за взбредшей вдруг в голову идеи. Лишь в долине Нила эти факторы могли сойтись воедино. Кинув зерна в наносной ил, египтянин мог и дальше заниматься тем, что его кормило. Не отвлекаясь на уход за будущим урожаем.

А на ненильской земле, какие доп работы появлялись?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
Re: История появления земледелия.
Ответ #5 - 11.03.2010 :: 15:36:43
 
Если у Вас есть приусадебный участок, то Вы знаете, что его необходимо сначала вскопать, потом удобрить, в течении лета полоть и поливать, собрать урожай и снова перекопать (на зиму). Египтянину же требовалось лишь посадить и собрать урожай. Ну, может быть, еще бороться с сорняками. То есть самые трудоемкие работы, требующие специального инвентаря, ему делать не приходилось. Так-же, не требовались ирригационные работы по осушке почв. Из-за благоприятных климатических условий и наносного ила, ему (др. египтянину), не было нужды переходить на двухполье, или трехполье, что вело к росту населения и соответственно - культуры.
Наверх
 

Автора обидеть легко...
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19021
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: История появления земледелия.
Ответ #6 - 11.03.2010 :: 15:45:22
 
А осушение, орошение. На берегах Нила. Не сложная работа?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: История появления земледелия.
Ответ #7 - 11.03.2010 :: 15:48:17
 
Беовульф писал(а) 11.03.2010 :: 15:36:43:
что его необходимо сначала вскопать, потом удобрить, в течении лета полоть и поливать, собрать урожай и снова перекопать (на зиму). Египтянину же требовалось лишь посадить и собрать урожай.

Смех  Смех  Смех

...

...

...

...

Видимо, в каххей играют.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
Re: История появления земледелия.
Ответ #8 - 11.03.2010 :: 15:56:47
 
Пойма, то есть часть берега, заливаемая в половодье, находится выше уровня реки. То есть воды Нила сходят полностью. Да, возможно, есть небольшие и немногочисленные участки, где ирригационные работы необходимы, но в целом дельта Нила - уникальнейшее место.
Наверх
 

Автора обидеть легко...
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: История появления земледелия.
Ответ #9 - 11.03.2010 :: 16:01:21
 
Беовульф писал(а) 11.03.2010 :: 10:39:15:
Охота и собирательство диких плодов, при всех своих минусах, повсеместно были более продуктивны,

А как вы себе представляете продуктивную охоту без орудий, обеспечивающих её продуктивность? Вы как то подозрительно наспех перепрыгнули эту фазу хозяйствования, обозвав её очень продуктивной. Надо дать вам дубину и засечь на секундомере сколько потребуется секунд для добывания первой тушки. Я думаю к вечеру, весь пошкрябанный и обматерившийся,
вы пойдёте голодный в магазин за колбасой. Это будет продуктивнее.
Человек по своим физическим возможностям значительно уступает хищникам. Если медлительный и слабый человек мог с лёгкостью кормиться охотой, то другие хищники, значительно более продвинутые(типа волки) по вашей логике, вообще лёжа кормились. Только пасть открывай. Как же они так быстро бегать научились
лёжа то? Значит глупость говорят что волка ноги кормят?
Охота изначально(до появления хотя бы лука) кормить не могла, а одно собирательство превратило бы человека в овцу(его пищеварение стало бы как у травоядных).
Чем человек питался, до того как вооружился? Забивал камнями мамонтов? Так это же не исторические факты, а
фантазии.
Забавно звучит и ваше предположение, что на ниле между охотами можно было бросить зёрнышко в землю и побежать дальше за оленем. Так можно и кандидатскую защитить, пока за оленем гонишся. Оказывается земледелие возникло мимоходом. Как всё просто!
Допустим, что вы ошиблись в оценке продуктивности охоты и она не могла прокормить изначально человека.
Тогда ваша теория рассыпается. Человек, не дождавшись урожая, вымер от голода.
Или нашёл другой вид прокорма, предшествовавший земледелию. Причём обязательно должна быть взаимосвязь между видами хозяйствования, обеспечивающая плавный переход от одного к другому.
У вас этой взаимосвязи нет и плавности перехода.
А решается этот вопрос прыжком. Тут охотились, а тут уже землю пашем. Нет логической цепочки.
Наверх
 
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
Re: История появления земледелия.
Ответ #10 - 11.03.2010 :: 16:03:11
 
Владимир В. писал(а) 11.03.2010 :: 15:48:17:
Видимо, в каххей играют.


Спасибо. Картинки, конечно, интересные, но я утверждал, что в Египте земледелие появилось. Я же не утверждаю, что оно со временем не совершенствовалось.
Наверх
 

Автора обидеть легко...
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
Re: История появления земледелия.
Ответ #11 - 11.03.2010 :: 16:20:40
 
orbita писал(а) 11.03.2010 :: 16:01:21:
Вы как то подозрительно наспех перепрыгнули эту фазу хозяйствования, обозвав её очень продуктивной.


orbita писал(а) 11.03.2010 :: 16:01:21:
У вас этой взаимосвязи нет и плавности перехода.


Извините, но моя статья о возникновении земледелия. Если бы я начал описывать все фазы хозяйствования, это уже была бы точно - кандидатская.

orbita писал(а) 11.03.2010 :: 16:01:21:
Допустим, что вы ошиблись в оценке продуктивности охоты и она не могла прокормить изначально человека.Тогда ваша теория рассыпается. Человек, не дождавшись урожая, вымер от голода.


Не станете же Вы утверждать, что до появления земледелия никто не жил в Египте, из-за отсутствия пищи? Значит охота и собирательство. Животноводство пока не трогаем - статья о нем в процессе написания.

Вы конечно извините, но все остальные ваши замечания некорректны - ничего подобного я не писал. Ни про мамонтов, ни про волков...
Наверх
 

Автора обидеть легко...
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: История появления земледелия.
Ответ #12 - 11.03.2010 :: 16:26:31
 
Земледельческие выгоды нила ещё не аргумент для первичности его зарождения там.
В этом вопросе мне больше логичной кажется теория Герасимова. По ней земледелию предшествовало кочевое
скотоводство. Из-за физической малопригодности к результативной охоте человек изначально вынужден был
одомашнить мекающих и бекающих и с них кормиться.
Этот вид деятельности не требует никаких технических достижений и особых орудий. Палку в руки и пара собак и гоняй баранов. А к земледелию переход произошёл уже
в связи со скотоводством и птицеводством для решения сезонных проблем скотоводства. Этот период характеризуется появлением полукочевого скотоводства.
И так далее.
Всё плавно, взаимосвязанно и логично.
А уже на нил земледелие пришло, потому как кочевать там негде было.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19021
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: История появления земледелия.
Ответ #13 - 11.03.2010 :: 16:29:24
 
orbita писал(а) 11.03.2010 :: 16:26:31:
А к земледелию переход произошёл уже
в связи со скотоводством и птицеводством для решения сезонных проблем скотоводства.

Сено выращивали для скота?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
Re: История появления земледелия.
Ответ #14 - 11.03.2010 :: 16:37:55
 
Совершенно с Вами не спорю. Но позволю себе снова напомнить, что статья о месте ВОЗНИКНОВЕНИЯ земледелия. Хотя, для того, чтобы показать, что в общем и целом, я с Вами согласен, опубликую начала своей статьи о животноводстве. "В тех местностях, где был выбор: заниматься скотоводством или земледелием, – люди, как правило, начинали со скотоводства, как дела более простого и быстрее приносящего отдачу, но позже все же осваивали и земледелие, которое дает более устойчивый результат, хотя и труда требует больше." Кстате, начало и конец - всегда самые сложные части. Но это так...
Наверх
 

Автора обидеть легко...
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
Re: История появления земледелия.
Ответ #15 - 11.03.2010 :: 16:42:03
 
Amaro Shakur писал(а) 11.03.2010 :: 16:29:24:
Сено выращивали для скота?


Смайл
Наверх
 

Автора обидеть легко...
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: История появления земледелия.
Ответ #16 - 11.03.2010 :: 16:44:07
 
Беовульф писал(а) 11.03.2010 :: 16:20:40:
Не станете же Вы утверждать, что до появления земледелия никто не жил в Египте, из-за отсутствия пищи?

До появлеия земледелия и орудий охоты врятли.
Шансов выжить не было. Рыбалка тоже требует тех. оснащения. Голыми руками не клюёт.
Беовульф писал(а) 11.03.2010 :: 16:20:40:
Вы конечно извините, но все остальные ваши замечания некорректны - ничего подобного я не писал. Ни про мамонтов, ни про волков...

Согласен. Это я увлёкся. Смайл
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: История появления земледелия.
Ответ #17 - 11.03.2010 :: 16:56:23
 
Беовульф писал(а) 11.03.2010 :: 16:37:55:
"В тех местностях, где был выбор: заниматься скотоводством или земледелием, – люди, как правило, начинали со скотоводства,

Мне кажется у людей выбора не было. Ходя по земле, люди далеко не сразу поняли, что по ней можно не только ходить. А что бы дожить до этого понимания, нужно было кушать три раза в день. Смайл
Без кочевого скотоводства кушать нечего было.
Вот и получается только такая последовательность:
обезьяна-человек-скотовод-земледелец.Если иначе то другая:
обезьна-человек-труп. Смех
В конце концов это всего лишь моё мнение, не претендующее на то, что бы кому то понравится. Смайл
Наверх
 
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
Re: История появления земледелия.
Ответ #18 - 11.03.2010 :: 17:01:11
 
orbita писал(а) 11.03.2010 :: 16:44:07:
До появлеия земледелия и орудий охоты врятли.


Вот тут я с Вами совершенно не согласен! Орудий охоты - да, но земледелия... Если у Вас есть своя точка зрения на то, где оно (земледелие) появилось впервые - буду рад ее выслушать. И вообще, неплохо было бы создать на форуме раздел для коллективного написания статей по истории. Например - выбрали тему, распределили источники изучения и вперед. Как Вам эта идея? Вам - всем участникам форума?
Наверх
 

Автора обидеть легко...
Беовульф
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male

ОНАПТ
Re: История появления земледелия.
Ответ #19 - 11.03.2010 :: 17:07:00
 
Спасибо всем за внимание и интерес к данной теме. Надеюсь на продолжение диалога. До завтра.
Наверх
 

Автора обидеть легко...
Страниц: 1 2 
Печать