Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 44 45 46 47 48 ... 50
Печать
АнтиФоменко (Прочитано 434928 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #900 - 27.03.2017 :: 15:48:02
 
Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 12:12:08:
не надо заменять то что вам хочется на то что есть на самом деле.ФиН повторно цитировали Зубрицкого из книги Классена,это НЕ ЛОЖЬ.

Еще раз. Фома не мог процитировать Зубрицкого, потому что (пункт 1) у Зубрицкого таких слов нет. Как и книги с названием "История Червоной Руси" (Пункт 2). На Классена Фома не ссылается (Пункт 3). А если бы и ссылался, то смотри пункт 1 и 2.

Итак, как называется опубликование заведомо ложной информации?


Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 12:12:08:
если вы не понимаете их арифметики,то это не есть их  ложь.

Так объясните мне их арифметику и никаких проблем.
Что это за числовая последовательность - 11, 12, 19, 27, 54, 73, 79, 80:1, 85, 96, 101, 104, 107..?


Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 12:12:08:
наверно потому что Борис Годунов не Был Рюриковичем,а был со стороны,поэтому и был не законным царём и это по ТИ

Где в какой ТИ сказано, что Борис Годунов - незаконный царь?


Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 12:12:08:
А кто там конкретно считает из историков так,вопрос к делу не относящийся.

Как это "не относящийся"? Ваш светоч и вы вслед за ним критикуете некую ТИ. Вот я и хочу знать - с кем конкретно Фома вступает в полемику? Кто написал такую хрень?

Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 12:12:08:
Это ответ на ваш вопрос.

Это не ответ. Это очередная попытка соскока.

Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 12:12:08:
И  где тут заявленная вами ложь ФиН?

Ложь в том, что никто из историков не называет Годунова "незаконным татарским" царем.
Так что же обличает Фома?


Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 12:23:26:
а где его повесили,я тоже не знаю,укажите источник?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_Ворёнок
3. Откуда у почетных хроноложцев сведения, что Ивашку Воренка повесили на "СПАССКИХ ВОРОТАХ КРЕМЛЯ" (sic!)?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
КБН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 191
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #901 - 27.03.2017 :: 17:48:25
 
Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 15:48:02:
Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 12:12:08:
если вы не понимаете их арифметики,то это не есть их  ложь.

Так объясните мне их арифметику и никаких проблем.
Что это за числовая последовательность - 11, 12, 19, 27, 54, 73, 79, 80:1, 85, 96, 101, 104, 107..?

По поводу нумерации в библиографии в конце книг ФиН.
У ФиН есть один огромный список литературы, состоящий из более чем 1500 источников. В большинстве книг по НХ стоит именно данный список, но, естественно, с меньшим количеством наименований, т.к. далеко не все источники используются в каждой конкретной книги. Поэтому и в отдельно взятой книге нумерация получается странной, с пробелами. А единый список расположен по ссылке http://chronologia.org/lit7nx.html
Наверх
« Последняя редакция: 27.03.2017 :: 17:54:04 от КБН »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #902 - 27.03.2017 :: 17:49:58
 
Павел Ордынский писал(а) 26.03.2017 :: 13:30:25:
хотите сказать ,что хоть и написано ,что "печатать позволяется" на самом деле эти слова Зубрицкого всё таки прошли мимо цензуры? Так не бывает.Цензура была до 17 года.


Вы вообще ничего не поняли. Цензура по-любому получила положенное количество экземпляров.
Наверх
 
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #903 - 27.03.2017 :: 17:55:34
 
Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 15:48:02:
Итак, как называется опубликование заведомо ложной информации?


короче хватит уже об этом,пошли дальше.

Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 15:48:02:
Так объясните мне их арифметику и никаких проблем. Что это за числовая последовательность - 11, 12, 19, 27, 54, 73, 79, 80:1, 85, 96, 101, 104, 107..?


это я вам объяснять не буду ,вот у них и спросите.

Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 15:48:02:
Где в какой ТИ сказано, что Борис Годунов - незаконный царь?



на странице 10 ФиНы пишут,что по мнению историка Скрынникова-"Борис присвоил себе много пышных титулов". Т.е. не законно.
Скрынников Руслан Григорьевич из ваших?

Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 15:48:02:
Как это "не относящийся"? Ваш светоч и вы вслед за ним критикуете некую ТИ. Вот я и хочу знать - с кем конкретно Фома вступает в полемику? Кто написал такую хрень?


Скрынников Р.Г. Если бы вы читали кроме предисловия всю книгу,то вопрос бы у вас не возник.


Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #904 - 27.03.2017 :: 18:03:44
 
Павел Ордынский писал(а) 26.03.2017 :: 17:22:42:
итак лжи ФиН ,как таковой не было.


Вот так нифига себе.
Это к Классену претензий нет, потому не только родился, но и помер, выражаясь словами товарища Бендера, еще до исторического материализма.
А Фоменко со товарищи это уже другой разговор, научный метод давно сформулирован и популярно разъяснен, так что не проверил или еще того хуже смошенничал, знаешь что фальшивка, а все равно распространяешь- все, как говаривал Макар Нагульнов- "становися, кровяная гадюка, к стенке".
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #905 - 27.03.2017 :: 18:08:12
 
Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 17:55:34:
короче хватит уже об этом


Что значит хватит?  Это вы кумирам своим говорите.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #906 - 27.03.2017 :: 18:14:27
 
Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 17:55:34:
на странице 10 ФиНы пишут,что по мнению историка Скрынникова-"Борис присвоил себе много пышных титулов". Т.е. не законно.


На моей памяти был у нас в не столь отдаленное время правитель, тоже разные пышные знания и награды очень даже любивший и с удовольствием получавший, только почему-то никто не заявляет, что они незаконны.
Мораль ясна или нужны дополнительные разъяснения?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: АнтиФоменко
Ответ #907 - 27.03.2017 :: 18:20:42
 
Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 17:55:34:
на странице 10 ФиНы пишут,что по мнению историка Скрынникова-"Борис присвоил себе много пышных титулов". Т.е. не законно.
Скрынников Руслан Григорьевич из ваших?

Паша, не неси хрени. Борис Годунов - законный русский царь. Он был избран Земским Собором и признан всеми областями страны и иностранцами. Впоследствии Романовы полностью признавали его за законного царя, равно как и Василия Шуйского.
"Незаконными" обьявлялись все Лжедмитрии, а также "Владислам Жигимонтиович" (сын Сигизмунда 4), и "воренок Иван" (сын Лжедмитрия 1 и Марины Мнишек).
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #908 - 27.03.2017 :: 18:47:50
 
EvS писал(а) 27.03.2017 :: 18:14:27:
На моей памяти был у нас в не столь отдаленное время правитель, тоже разные пышные знания и награды очень даже любивший и с удовольствием получавший, только почему-то никто не заявляет, что они незаконны.
Мораль ясна или нужны дополнительные разъяснения?


вы не в тему немного влезли Скрынников назвал так Годунова ,до того как его короновали официально.

Наверх
 
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #909 - 27.03.2017 :: 18:54:36
 
EvS писал(а) 27.03.2017 :: 18:08:12:
Что значит хватит?  Это вы кумирам своим говорите.


этот вопрос Владимира-чепуха и не стоит того ,что бы про это так долго говорить и ваша реакция неадекватна ситуации.Вот ,когда ЧАЛМА-выводят этимологию из тюрбана ,вот это настоящая ложь.
Вы бы лучше настоящие вопросы подготовили.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #910 - 27.03.2017 :: 20:12:15
 
Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 17:55:34:
короче хватит уже об этом,пошли дальше.


Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 18:54:36:
этот вопрос Владимира-чепуха и не стоит того ,что бы про это так долго говорить и ваша реакция неадекватна ситуации.Вот ,когда ЧАЛМА-выводят этимологию из тюрбана ,вот это настоящая ложь.
Вы бы лучше настоящие вопросы подготовили.

Никаких проблем.  Смайл Дальше так дальше.
Итак, запишем вывод и пойдем дальше.
1. Фоменко и его соавтор Носовский сознательно сфальсифицировали эпиграф в рассматриваемой работе "Конец империи"


Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 17:55:34:
это я вам объяснять не буду ,вот у них и спросите.

Объяснить вы это не можете (а не "не буду"). Записываем вывод и идем дальше.
2. Фоменко и Носовский являются приверженцами какой-то странной версии арифметики, что, в свою очередь, ставит под сомнение их квалификацию как математиков


Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 17:55:34:
на странице 10 ФиНы пишут,что по мнению историка Скрынникова-"Борис присвоил себе много пышных титулов". Т.е. не законно.
Скрынников Руслан Григорьевич из ваших?


Нерешительный Присвоил себе много пышных титулов, говорите? А при чем тут "незаконный татарский царь"? Среди этих титулов не было царского. А царский титул Годунов получил вполне законно. Вы, Пашунь, еще слово "татарский" почему-то пропустили.
И, кстати, до Скрынникова и "полемики" Фомы с ним мы еще доберемся, надеюсь.

Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 17:55:34:
Скрынников Р.Г. Если бы вы читали кроме предисловия всю книгу,то вопрос бы у вас не возник.

ОК, я учту, что Фоменко всю книгу полемизирует с Русланом Григорьевичем. Остальных он, видимо, не знает.  Плачущий

Но вопрос 3 висит.
3. Откуда у Фоменко сведения, что Ивашку Воренка повесили на "СПАССКИХ ВОРОТАХ КРЕМЛЯ" (sic!)?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #911 - 27.03.2017 :: 20:20:19
 
И двигаемся чуть-чуть дальше.
Цитата:
(но зачем тorдa они повесили четыpeхлетнегo мальчика на СПАССКИХ ВОРОТАХ КРЕМЛЯ - неужели так казнят простых воров?).


Паша, я не могу понять -
кто называет Ивашку Воренка "простым вором"?
Пашунь, подскажите
за какие преступления на Руси на рубеже 16-17 вв называли преступника "вором"?
Согласно ТИ естественно. Вы же знаток ее вместе с Фоменкой. Подмигивание
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #912 - 27.03.2017 :: 21:21:59
 
Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 20:12:15:
. Фоменко и его соавтор Носовский сознательно сфальсифицировали эпиграф в рассматриваемой работе "Конец империи"


как хочется один-ноль записать?
Не могу я с вас ,смешные ваши аргументы,только злоба настоящая.
Как могли Фины сфальсифицировать слова Зубрицкого,когда они взяли -эти слова у Егора Классена?

Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 20:12:15:
Присвоил себе много пышных титулов, говорите? А при чем тут "незаконный татарский царь"? Среди этих титулов не было царского. А царский титул Годунов получил вполне законно. Вы, Пашунь, еще слово "татарский" почему-то пропустили.
И, кстати, до Скрынникова и "полемики" Фомы с ним мы еще доберемся, надеюсь.


доберитесь наконец,Скрынников приводит мнение многих историков Татищева,Карамзина,Платонова,Ключевского-отзываются по разному.Карамзин например считал Годунова -узурпатором,ну со слов Скрынникова конечно.

Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 20:12:15:
3. Откуда у Фоменко сведения, что Ивашку Воренка повесили на "СПАССКИХ ВОРОТАХ КРЕМЛЯ" (sic!)?


посмотрим.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #913 - 27.03.2017 :: 21:36:04
 
Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 21:21:59:
как хочется один-ноль записать?
Не могу я с вас ,смешные ваши аргументы,только злоба настоящая.
Как могли Фины сфальсифицировать слова Зубрицкого,когда они взяли -эти слова у Егора Классена?

А я откуда знаю? Я знаю только, что у Зубрицкого нет таких слов. Как и книги, на которую ссылается Фоменко. Я это узнал за несколько часов в интернете. Почему этого не сделал Фоменко?
Как называется опубликование заведомо ложной информации?


Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 21:21:59:
Скрынников приводит мнение многих историков Татищева,Карамзина,Платонова,Ключевского-отзываются по разному.Карамзин например считал Годунова -узурпатором,ну со слов Скрынникова конечно.

Так Фоменко вступаетв полемику с Карамзиным? Т.е. Карамзин - это ТИ. Я правильно понял?

Тогда я вам по секрету скажу. Эксклюзивно для вас. Со времен Карамзина история немного ушла вперед. Ну и кроме того, процитируйте пожалуйста (или укажите место), где Скрынников приводит мнение тех, кого вы перечислили).

Короче,
кто из историков называет Годунова "незаконным татарским" царем?


Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 21:21:59:
доберитесь наконец

Я бы уже давно добрался, да вы ж не хотите.
Наверх
« Последняя редакция: 27.03.2017 :: 22:26:21 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #914 - 28.03.2017 :: 08:09:44
 
Павел Ордынский писал(а) 27.03.2017 :: 21:21:59:
Как могли Фины сфальсифицировать слова Зубрицкого,когда они взяли -эти слова у Егора Классена?


А как они могли слова одного человека взять у другого человека, а сослаться на первого при том?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #915 - 28.03.2017 :: 09:02:45
 
Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 10:42:32:
а) Марина Мнишек по свидетельствам современников вовсе не была красавицей. Почему Фоменко этого не знает?


12 Ноября, в присутствии Сигизмунда, сына его Владислава и сестры, Шведской Королевны Анны, совершилось торжественное обручение (воспетое в стихах пиндарических Иезуитом Гроховским). Марина, с короною на голове, в белой одежде, унизанной каменьями драгоценными, блистала равно и красотою и пышностию

Карамзин том 11 гл 4
итак Марина то была красавицей,значит Фин не лгали,а вот кое кому надо бы знать Карамзина.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: АнтиФоменко
Ответ #916 - 28.03.2017 :: 09:06:07
 
Цитата:
итак Марина то была красавицей,значит Фин не лгали,а вот кое кому надо бы знать Карамзина.

Карамзин значит современник Мнишек...приехали. Хотя у хрономантов еще и не такие загогулины присутствую.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #917 - 28.03.2017 :: 09:06:27
 
Павел Ордынский писал(а) 28.03.2017 :: 09:02:45:
12 Ноября, в присутствии Сигизмунда, сына его Владислава и сестры, Шведской Королевны Анны, совершилось торжественное обручение (воспетое в стихах пиндарических Иезуитом Гроховским). Марина, с короною на голове, в белой одежде, унизанной каменьями драгоценными, блистала равно и красотою и пышностию

Карамзин том 11 гл 4
итак Марина то была красавицей,значит Фин не лгали,а вот кое кому надо бы знать Карамзина.

Вау! yes!!! Столько радости у меня с утра.

Тогда ответьте на вопрос:
Карамзин - надежный источник по истории Смуты?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #918 - 28.03.2017 :: 09:07:45
 
Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 21:36:04:
Как называется опубликование заведомо ложной информации?


слыхали уже ,одно и тоже...

Владимир В. писал(а) 27.03.2017 :: 21:36:04:
Так Фоменко вступаетв полемику с Карамзиным? Т.е. Карамзин - это ТИ. Я правильно понял?

Тогда я вам по секрету скажу. Эксклюзивно для вас. Со времен Карамзина история немного ушла вперед. Ну и кроме того, процитируйте пожалуйста (или укажите место), где Скрынников приводит мнение тех, кого вы перечислили).


Писатель и историк Н. М. Карамзин утверждал некогда, что Годунов мог бы заслужить славу одного из лучших правителей мира, если бы он родился на троне. В глазах Карамзина лишь законные самодержцы были носителями государственного порядка. Борис узурпировал власть, убив последнего члена царской династии, и потому само провидение обрекло его на гибель.

и что это значит? Что у ТИ поменялось мнение насчёт Годунова? Этого не может быть, одним из отличительных черт ТИ -наряду с лживостью, абсолютная  неподверженность к воздействиям к извне.Т.е. все археологические новые находки которые мало соответствуют господствующей концепции в расчёт не принимаются или подвергаются специальной обработке ,как например ЧАЛМА из тюрбана,или вот я недавно прочитал этимологию руского слова УРА по Шанскому,где руское УРА оказывается заимствованным из немецкого,несмотря на то сами немцы никогда в бою УРА не кричат.И так далее.


Наверх
« Последняя редакция: 28.03.2017 :: 09:23:54 от Павел Ордынский »  
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #919 - 28.03.2017 :: 09:19:55
 
Владимир В. писал(а) 28.03.2017 :: 09:06:27:
Тогда ответьте на вопрос: Карамзин - надежный источник по истории Смуты?


Карамзин опять таки ссылается на иезуита Гроховского. Что опять Фоменко с Носовским виноваты,что Гроховского не пробили,а поверили авторитету Карамзина?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 44 45 46 47 48 ... 50
Печать