Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10
Печать
Скифы (Прочитано 147003 раз)
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Скифы
Ответ #100 - 10.10.2013 :: 13:11:59
 
Алент писал(а) 10.10.2013 :: 10:45:08:
Научились бы скифы писать, глядишь, и больше бы сохранилось.


А может они и умели, только шанс выжить у рукописных источников в естественной среде обитания резко стремится к нулю. Это вам нам не египетские папирусы и шумерские глиняные таблички с их нанотехнологиями и системой регенерации  Смех
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Скифы
Ответ #101 - 10.10.2013 :: 13:18:37
 
Искатель писал(а) 10.10.2013 :: 13:11:59:
А может они и умели, только шанс выжить у рукописных источников в естественной среде обитания резко стремиться к нулю.

Однако мы имеем рукописные источники у современников скифов.
И почему бы скифам не писать на глиняных табличках, которые еще были в ходу в то время?

А что вас так рассмешило в связи с шумерскими табличками?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Скифы
Ответ #102 - 10.10.2013 :: 14:46:30
 
Алент писал(а) 10.10.2013 :: 13:18:37:
Однако мы имеем рукописные источники у современников скифов.


Подлинники?
Алент писал(а) 10.10.2013 :: 13:18:37:
А что вас так рассмешило в связи с шумерскими табличками?


Как они терпеливо ждали 3 тысячи лет, когда их найдут, чуть ли не в первозданном виде.
Наверх
 
Коммунист
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60
Re: Скифы
Ответ #103 - 10.10.2013 :: 14:51:21
 
muarrih писал(а) 10.10.2013 :: 08:34:57:
Такой языковой группы нет.


Я о не языковой группе а о национальном составе государства.

muarrih писал(а) 10.10.2013 :: 08:34:57:
В источниках сохранилось больше имён и названий. Есть от чего танцевать.


Не сильно много.

muarrih писал(а) 10.10.2013 :: 08:34:57:
В самом деле - каких? Не Великую Скуфь, я надеюсь?


Скуфь? Такую не знаю Смех
Не все скифы были кочевники скифы пахари(греческое название не помню) были земледельцами их академик Рыбаков считал пра-славянами. Не зря же Скифия была кормилицей Рима.
Алтайские скифы скорее оседлыми скотоводами разводили коров(точнее яков) куриц, вроде баранов но это не помню. Но очень породистые лошади были.

Алент писал(а) 10.10.2013 :: 10:45:08:
Научились бы скифы писать, глядишь, и больше бы сохранилось.


Писать то они скорее всего умели иначе как дипломатию с Римом поддерживали.
А если мы чего то не нашли это не значит что этого нет.
Мы то Русские средневековые города недавно начали раскапывать и то что нашли поменяло все мировоззрение на средневековую Русь.
Наверх
 
Коммунист
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60
Re: Скифы
Ответ #104 - 10.10.2013 :: 14:53:20
 
Алент писал(а) 10.10.2013 :: 13:18:37:
И почему бы скифам не писать на глиняных табличках, которые еще были в ходу в то время?


А с кого фига им писать на глиняных табличках?
Скорее всего они писали на бересте или на коже а с сохранением этих материалов беда. Это не Новгород с идеальной землей для сохранения бересты.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Скифы
Ответ #105 - 10.10.2013 :: 15:01:48
 
Искатель писал(а) 10.10.2013 :: 14:46:30:
Как они терпеливо ждали 3 тысячи лет, когда их найдут, чуть ли не в первозданном виде.

Не только таблички терпеливо ждали. Древние города шумеров и ассирийцев лежали, засыпанные песком, пока их не раскопали.
...
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Скифы
Ответ #106 - 10.10.2013 :: 15:02:51
 
Коммунист писал(а) 10.10.2013 :: 14:53:20:
Скорее всего они писали на бересте или на коже а с сохранением этих материалов беда.

С берестой в скифских краях тоже беда Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Скифы
Ответ #107 - 10.10.2013 :: 16:22:17
 
Коммунист писал(а) 10.10.2013 :: 14:51:21:
их академик Рыбаков считал пра-славянами

Мало ли что Рыбаков считал, доказательств у него не было. Можно только гипотетически предполагать, что тогда могли быть и праславяне, но конкретики никакой не будет.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Скифы
Ответ #108 - 10.10.2013 :: 16:26:22
 
Коммунист писал(а) 10.10.2013 :: 14:53:20:
Скорее всего они писали на бересте или на коже а с сохранением этих материалов беда.

На бересте явно не могли, так как жили в основном в лесостепной и степной зонах. И не каждое дерево годилось для записей (бересту берёзы обычно использовали для записей). Если занимались скотоводством, то тогда может быть что-то и могли записать на коже. Но скорее наоборот, они этим не занимались.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Скифы
Ответ #109 - 10.10.2013 :: 16:35:01
 
Юстиниан писал(а) 10.10.2013 :: 16:22:17:
Мало ли что Рыбаков считал, доказательств у него не было. Можно только гипотетически предполагать, что тогда могли быть и праславяне, но конкретики никакой не будет.

Может быть со временем генетики с останками поработают.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Скифы
Ответ #110 - 10.10.2013 :: 18:08:24
 
Алент писал(а) 10.10.2013 :: 15:01:48:
е только таблички терпеливо ждали. Древние города шумеров и ассирийцев лежали, засыпанные песком, пока их не раскопали.

А кому понадобилось их песком засыпать? И на картинке, по-моему из другой оперы - ворота Иштар в Вавилоне, вроде как на пару тысячелетий позже шумеров?
И это, есть основания не предполагать, что это не было возведено в раннем Средневековье?
Юстиниан писал(а) 10.10.2013 :: 16:22:17:
Мало ли что Рыбаков считал, доказательств у него не было.

А какие есть доказательства, чтобы причислять скифов к ираноязычной группе?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Скифы
Ответ #111 - 10.10.2013 :: 18:16:28
 
Искатель писал(а) 10.10.2013 :: 18:08:24:
А кому понадобилось их песком засыпать?

Ветер засыпал.
Цитата:
И на картинке, по-моему из другой оперы - ворота Иштар в Вавилоне, вроде как на пару тысячелетий позже шумеров?

Цитата:
Эриду (также Эреду, Эридуг, Урудуг, др.-греч. Ράτα у Птолемея) — один из древнейших городов Шумера (ныне городище[1] Тель-Абу-Шахрейн на юге Ирака), расположенный в 19,3 км на юго-западе от Ура (южнее современного Багдада), примерно в 22 км к югу от города Насирия (мухафаза Ди-Кар).
Первое упоминание - 3 тыс. до н.э.

...
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Скифы
Ответ #112 - 10.10.2013 :: 18:21:49
 
Искатель писал(а) 10.10.2013 :: 18:08:24:
А кому понадобилось их песком засыпать?

Возьмите, например, топор, опустите на землю в том месте (если живёте в своём доме), где вы ничего не делаете. За несколько лет уже будет наслоение земли, листьев, другого материала. А за десятилетия и вовсе нужно будет выкапывать топор, чтобы его достать. А за сотни и сотни лет тем более происходят большие наносы различного материала.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Скифы
Ответ #113 - 10.10.2013 :: 18:23:37
 
Искатель писал(а) 10.10.2013 :: 18:08:24:
А какие есть доказательства, чтобы причислять скифов к ираноязычной группе?

Вам уже ответили:
muarrih писал(а) 09.10.2013 :: 20:55:01:
Известны скифские личные имена, названия племён, имена богов, пара-тройка слов
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Скифы
Ответ #114 - 10.10.2013 :: 18:37:03
 
Юстиниан писал(а) 10.10.2013 :: 18:23:37:
Вам уже ответили:
muarrih писал(а) Вчера :: 20:55:01:
Известны скифские личные имена, названия племён, имена богов, пара-тройка слов

То есть, практически, ничего
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Скифы
Ответ #115 - 10.10.2013 :: 18:51:46
 
Искатель писал(а) 10.10.2013 :: 18:37:03:
Юстиниан писал(а) 10.10.2013 :: 18:23:37:
Вам уже ответили:
muarrih писал(а) Вчера :: 20:55:01:
Известны скифские личные имена, названия племён, имена богов, пара-тройка слов

То есть, практически, ничего

Вполне достаточно, чтобы других версий не было, кроме иранской.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Скифы
Ответ #116 - 10.10.2013 :: 18:55:41
 
Юстиниан писал(а) 10.10.2013 :: 18:51:46:
Вполне достаточно, чтобы других версий не было, кроме иранской.

Кому как удобно
Наверх
 
Коммунист
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60
Re: Скифы
Ответ #117 - 10.10.2013 :: 19:06:58
 
Юстиниан писал(а) 10.10.2013 :: 18:51:46:
Вполне достаточно, чтобы других версий не было, кроме иранской.


Нагло.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Скифы
Ответ #118 - 10.10.2013 :: 19:49:31
 
Коммунист писал(а) 10.10.2013 :: 19:06:58:
Нагло.

Отчего же? Если нет больше материала, то ничего не поделаешь.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Скифы
Ответ #119 - 10.10.2013 :: 20:09:56
 
Не нагло, а вполне оправданно. Других данных нет, кроме как за иранское происхождение. Поэтому никак других версий не будет, если иных сведений нельзя получить.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10
Печать