Дилетант писал(а) 23.03.2010 :: 15:22:03:

Западная - в смысле католицизм? Так во Франции, ЕМНИП, и сейчас даже аборты запрещены. Ну а Нидерланды... Это давно уже не христианство. А все началось именно вот с этих слов:

Rambo писал(а) 22.03.2010 :: 14:28:53:


Rambo писал(а) 22.03.2010 :: 14:43:58:


Rambo писал(а) 22.03.2010 :: 14:14:17:


и т.п.

Дилетант писал(а) 23.03.2010 :: 15:58:55:

Ясно. Мы просто не договорились о терминологии. Для меня западная ветвь - это католицизм.

Дилетант писал(а) 23.03.2010 :: 15:58:55:


Таки да. Мормоны, иеговисты - тоже их братия.

Было в языческих представлениях, что при закладке нового дома могли быть принесены в жертву не только животное, но и ребенок. Обычно хоронили на месте порога перед дверью. Для защиты дома. А также для создания домового (механизмов создания себе домового было несколько).

Христианство:
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его
Язычество?

Христианство: И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Язычество?

Дилетант писал(а) 23.03.2010 :: 16:56:38:

Истоки слова "Детинец" вы можете оспаривать с автором отрывка; я привел его с целью показать другую сторону язычества, а взял эту часть, так как было бы грубо оставить его обрезанным.

Юстиниан писал(а) 23.03.2010 :: 16:27:31:

Притом это было не "привилегией" Руси, то же наблюдалось в Британии и Германии, что уже говорит о язычестве в более широком круге.

Мне кажется с сугубо исторической т.з. мы на этот вопрос ответить не сможем - почему христианство, а не язычество. Мы можем только описывать некие исторические обстоятельства, которые способствовали принятию христианства, в качестве условий, но не причины.
Чтобы это понять нужно четко осознавать, что славянское язычество не являлось первичной религиозной системой. Существуют веские доказательства в пользу существования праиндоевропейского монотеизма. И тогда христианство - возвращение, а не только приобретение.
Я не думаю например, что Владимир не осознавал дикости убийства варягов-христиан Иоанна и Федора. Более того, обновление киевского пантеона Владимиром - попытка реконструкции праславянского пантеона - 3 небесных божества + Мокошь, и Велес в низине у пристаней Почайны - кое-что напоминает.
Поскольку у человека есть врожденный инстинкт к вере в сверхъестественное (собственно этим мы отличаемся от обезьяны), то он должен найти приложение - и феномен "молчания богов" вместе с внутренними противоречиями самого язычества в котором нет единого учения или какой-либо системы (что усугублялось "двойной" этнической принадлежностью дружины), заставили славяно-русов обратится к поискам интегрального мистицизма, который более всего напоминал праславянский пантеон.

Ислам принять не могли. Как вы представляете заседание совета министров без "олу" (в новгородских берестяных грамотах - пиво). Но это не главное - это историографические подробности, которые только условия.
Я проясню вам свою позицию - будучи доктором я принимаю теории патогенеза заболеваний так, как меня научили с т.з. диалектического материализма. Итак, есть "этиологический фактор", а есть этиологическое условие. Например, бацилла туберкулеза - фактор, а недостаток вит. C - условие. Без условия фактор не сработает.
Сейчас по существу - Владимир просто не верил в существование языческих божеств, может и хотел но не верил (примерно так, как мы не верим в существование любого Бога сейчас - ну мы можем там чего-то говорить, но вера не определяет наши поступки) - это причина, а поводов много нашлось.
Но, вы говорите "ислам" - нет бога кроме Ал-ха, и ничего подобного ему - это 1). Язычество - все полно богов (Парменид по-моему, поправите если что не так) - 2). Вот вторым уже нахлебались, а 1) - только дураки могут принять. Нужна была разумная альтернатива, вернее говоря - совсем другое (манихейцев уже давно вешали). И, главное - это другое уже лет 50-80 (а может и больше) исповедовала княжеская дружина и сама Хельга. Ислама быть не могло в принципе.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 15:05:20:

Интереснее/неинтереснее категория очень расплывчатая. "Энеида" еще интереснее может показаться.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 15:05:20:

Основная масса, что мусульман, что христиан знали в лучшем случае 1-2 фразы из, соответственно, Корана или Библии. По барабану славянам была вся теология и повествование. Внешние атрибуты были куда важней.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 17:10:16:

Не хотелось бы развивать эту щепетильную тему. Я читал и то, и другое. По мне так Книгу пророка Исаии и Апокалипсис никто пока не затмил.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 17:10:16:

Иронизируя.

Князь к народу:
- Выбирайте, куды нам славянам подаЦЦо - в мусульмане, али в христиане.
Народ:
- А рОзница в чем?
- Коли мусульманами стать захотите, то нужно кой-чего кое-где отрезать, свинину не есть и вина не пить.
- А коли христианами?
- Ну дык просто: в воду три раза нырнули, крестик на шею повесили и раз в неделю вина с хлебом употребить придется.
Народ почесывая макушку.
- Ну дык это. Мы ж и так уже почти христиане. В бане паримся - так не по три, а по тридцать три раза окунаемся. Вино с хлебом не тока раз в неделю, а 14 раз - утром и вечером. Ну а крестик и потерпеть можно, ежели не тяжелый. А вот, чтоб кое-чего кое-где отрезать...

Как-то так.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 17:10:16:

Кириллицу к 988-му году уже и вводить не надо было, судя по всему.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 18:09:11:

Ну вы же не считаете, что кто-то на Руси в 988-м Коран переводил на славянский. Или по-арабски многие понимали. Тут даже не в Коране/Ветхом Завете дело. Апостол Павел не зря доказывал, что обрезание не нужно. Значит были с этим какие-то проблемы/вопросы у неофитов.

Современные мусульмане, кстати, пошли тропой Павла. Но в 10-м веке этот вопрос был существенным.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 18:09:11:

Дело не в употреблении вина в целях опьянения. Дело в том, что Евхаристия очень напоминала славянскую братчину. У ортодоксальных мусульман ничего подобного не наблюдалось.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 18:09:11:

Честно говоря, не помню.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 18:09:11:

Втихаря, чтоб никто не узнал. 

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 18:09:11:

Так я ж иронизировал. Но желания ближайшего окружения (да и народа) князь по любому должен учитывать. Иначе это чревато.

Mukaffa писал(а) 11.11.2010 :: 18:09:11:

Православие было доступней, чем что-либо другое.