Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы. (Прочитано 70721 раз)
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #40 - 08.02.2010 :: 19:35:20
 
"Адмирал" самому не нравится, это раз.

"Турецкий гамбит" создателями никогда не позиционировался как высокохудожественное явление в современном кинематографе, это два.

Кино продукт массовый, и фильмов подобных вышеперечисленным всегда будет сниматься больше, нежели например таких,  что снимает Сакуров, это три.

Есть подход к кинематографу с позиции "искусство-ширпотреб", есть с позиции "качественная работа-халтура", мне кажется первый, который вам более любезен, как то не очень сочетается с данной темой, а в рамках второго высказывания типа

Иванов писал(а) 08.02.2010 :: 13:42:08:
Всерьез обсуждать косяки таких фильмов, как "Турецкий гамбит", "Адмирал" и прочих современных мультшедевров просто смешно.


смотрятся скажем ...... высокомерно.




Наверх
 
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #41 - 08.02.2010 :: 19:58:31
 
Темижбек писал(а) 08.02.2010 :: 19:35:20:
Есть подход к кинематографу с позиции "искусство-ширпотреб", есть с позиции "качественная работа-халтура", мне кажется первый, который вам более любезен, как то не очень сочетается с данной темой,

Я говорю не о художественных достоинствах фильмов, а об их исторической достоверности - все по теме.
Конечно, ляпы в большей или меньшей степени практически неизбежны, но одно дело, когда снимают фильм о каких-то исторических событиях, а совсем другое, когда снимают "фэнтэзи", выдавая его содержимое за исторические события. И вот такие "произведения" обсуждать с точки зрения их достоверности действительно смешно.
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #42 - 08.02.2010 :: 21:29:56
 
Слишком вы строги однако, а "Батальоны просят огня" как вам?
Наверх
 
Ovidos
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 167
Одесса
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #43 - 08.02.2010 :: 22:26:53
 
Темижбек писал(а) 08.02.2010 :: 21:29:56:
Слишком вы строги однако, а "Батальоны просят огня" как вам?


Вернее было бы назвать фильм "Дивизии просят огня". Разницу улавливаете. В фильме речь идет о событиях на Букринском плацдарме. Вот как это описано на сайте Википедии:

"22 сентября в букринской излучине форсировали Днепр передовые части 3-й гвардейской танковой армии (генерал-лейтенант П. С. Рыбалко) и части 40-й армии (генерал-полковник К. С. Москаленко). Большую помощь войскам при форсировании оказали партизаны и жители приднепровских сёл.
С 23 сентября советские войска вели ожесточённые бои за удержание и расширение плацдарма. Противник подтянул к нему крупные силы (10 дивизий, в т.ч. 5 танковых и 1 моторизованную) и предпринимал контратаки. К 30 сентября Букринский плацдарм составлял 11 км по фронту и до 6 км в глубину. На нём сосредоточились основные силы 27-й и 40-й армий, мотострелковые части 3-й гвардейской танковой армии.
В октябре 1943 года с Букринского плацдарма дважды предпринималось наступление советских войск с целью освобождения Киева, но безуспешно. Вследствие этого решением Ставки ВГК главные усилия 1-го Украинского фронта (до 20 октября — Воронежский фронт) были перенесены с Букринского плацдарма на Лютежский плацдарм, с которого 3 ноября ударная группировка фронта нанесла главный удар в Киевской наступательной операции 1943 года.
С Букринского плацдарма па Лютежский были скрытно переброшены 3-я гвардейская танковая армия и ряд стрелковых и артиллерийских соединений. Оставшиеся на Букринском плацдарме 40-я и 27-я армии 1 ноября 1943 года перешли в наступление, чем отвлекли на себя значительные силы противника и сыграли большую роль в успехе Киевской наступательной операции и освобождении Киева"

Выделено мной. Разница между батальонами в фильме и тем, что указано - существенная.
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #44 - 08.02.2010 :: 23:11:37
 
Ovidos писал(а) 08.02.2010 :: 22:26:53:
Выделено мной. Разница между батальонами в фильме и тем, что указано - существенная.


Согласен полностью, но не называть же за это фильм "фэнтези".
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12835
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #45 - 08.02.2010 :: 23:44:54
 
Цитата:
В фильме речь идет о событиях на Букринском плацдарме.


Почему именно Букринском? Там было около двух десятков плацдармов, не считая ложных, т.е. именно таких как описано в повести.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
+
Вне Форума



Сообщений: 1268
Град Ковров
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #46 - 09.02.2010 :: 07:11:49
 
Юстиниан писал(а) 02.02.2010 :: 13:13:22:
И главным для искусства кино является убедительность, а не достоверность.

Ну разумеется, достоверность не главное. Главное убедить зрителей в либеральном вранье. Смайл
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #47 - 09.02.2010 :: 10:03:55
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 09.02.2010 :: 07:11:49:
Юстиниан писал(а) 02.02.2010 :: 13:13:22:
И главным для искусства кино является убедительность, а не достоверность.

Ну разумеется, достоверность не главное. Главное убедить зрителей в либеральном вранье.


Да все должно быть, но при этом это художественный фильм прежде всего.
Наверх
 
Ovidos
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 167
Одесса
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #48 - 09.02.2010 :: 18:37:44
 
EvS писал(а) 08.02.2010 :: 23:44:54:
Почему именно Букринском? Там было около двух десятков плацдармов, не считая ложных, т.е. именно таких как описано в повести.

Интересно. А ведь в самом деле, почему? Я так всегда считал. А может быть действительно речь не об этом?. Попробую выяснить и доложу.
Наверх
 
Ovidos
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 167
Одесса
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #49 - 09.02.2010 :: 18:51:23
 
По предыдущему вопросу нашел следующее:
Сюжет повести внешне предельно прост: двум батальонам дивизии, которой командует полковник Иверзев. предстоит прорвать оборону южнее города Днепрова, занять деревни Ново-Михайловка и Белохатка и, удерживая их, создать у немцев впечатление, что главный удар дивизии будет нанесен в этом направлении, тогда как в действительности основные ее силы были нацелены севернее Днепрова. Поддерживать батальоны майора Бульбанюка и капитана Максимова огнем должен артполк дивизии, но в ходе боев обстановка сложилась так, что всю артиллерию полка пришлось перебросить на северный плацдарм, где постоянные контратаки немцев грозили сорвать всю задуманную операцию, и батальоны на южном плацдарме остались без огневой поддержки. Они дрались до последнего патрона, дрались геройски, но были окружены и почти полностью погибли в неравном бою.

целиком текст можно прочитать: http://www.spisano.ru/essays/files.php?218000

Надо бы конечно просмотреть внимательно текст повести, привязку по времени и месту. Но уже и беглым взглядом видны совпадения сюжета повести и реальных событий, название города - Днепров.
Наверх
 
alex-rumata
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 211

КГУ
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #50 - 12.02.2010 :: 22:59:06
 
Когд-то и фильм "В бой идут одни старики" критики называли "дешевой опереттой", хотя основа его вполне реальна.
Наверх
 

"Не спорьте, друзья. В спорах рождается истина, будь она проклята!" бр. Стругацкие.
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #51 - 13.02.2010 :: 17:43:45
 
alex-rumata писал(а) 12.02.2010 :: 22:59:06:
Когд-то и фильм "В бой идут одни старики" критики называли "дешевой опереттой", хотя основа его вполне реальна.

Воспринимать всерьез мнение критиков для серьезного человека крайне несерьезно.
Наверх
 
alex-rumata
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 211

КГУ
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #52 - 18.02.2010 :: 22:29:52
 
Иванов писал(а) 13.02.2010 :: 17:43:45:
Воспринимать всерьез мнение критиков для серьезного человека крайне несерьезно.

А чем по Вашему мы все здесь занимаемся? критикой, критикой и еще раз критикой! Смех
Наверх
 

"Не спорьте, друзья. В спорах рождается истина, будь она проклята!" бр. Стругацкие.
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #53 - 15.05.2013 :: 18:13:12
 
Темижбек писал(а) 07.02.2010 :: 22:00:51:
Косяки "Турецкого гамбита".
http://www.rokf.ru/oddities/3172.html

Что-то, не открылась ссылка. Нашёл другое описание описание киноляпов из «турецкого гамбита».
http://forum.tih.ru/lofiversion/index.php/t2870.html
Там часто говорят на иностранных языках, что не всегда понятно. Например: Фандорин говорит – «Магарет, магарет».  Не ясно, что это? Возможно по-болгарски, что-то связанное с ослом.
Наверх
 
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #54 - 12.06.2013 :: 19:38:56
 
Рецензии и отзывы на фильм Король Артур King Arthur.
http://www.kievrus.com.ua/k-retsenzii/33167-retsenzii-i-otzyvy-na-film-korol-art...
Цитата:
Непродуманность. Если уж делать фильм с уклоном в историю, то во всём. Должно быть, авторы позабыли, что термин «рыцарство» появился только в VIII в., в государстве франков, а титул «король» возник ещё позже, при Карле Великом. Впрочем, мало кто из американцев знает историю. Хорошо, хоть дурацкий Грааль не впихнули. Скорее всего, он придётся по душе людям, хоть немного знакомым с историей.
...
И еще, очень удивил тот факт, что Ланселот оказывается выходец с Украины, тогдашней Сарматии, очень весело Смайл Ставлю 5 баллов за идею!
...
Очень повеселил весь этот глобальный конфликт. Саксы плывут из Европы и почему-то, желая напасть на англичан, высаживаются в Шотландии. Шли на Одессу а вышли в Херсон. Вместо того, чтобы спокойно высадиться на английском побережье (как реально вторжение и происходило), захватчики делают гигантский крюк, и, видимо, чтобы продемонстрировать свою храбрость высаживаются по другую сторону границы — как раз напротив Адрианова вала (экая незадача). Он оказался весьма кстати, поскольку режиссерам явно надо было слить на его изображение часть бюджета, это же варвары, плавают без компасов, географии нем знают, чего от них ждать — как будто говорит нам режиссер. Ха, ведь помимо него Англия не богата ни Колизеями ни прочими монументальными сооружениями античных времен. Конечно, хорошо хоть, что англосаксы не высаживаются где-нибудь на Кубе.

Странным образом в таких фильмах произносят имена исторических персонажей! Артур, у них звучит как – «асца»! Цезарь как «сиза». Прямо варварская латынь! А этих рыцарей какой-то чудный боевой клич – «Rus».
Saxon - Crusader (Video)
http://www.youtube.com/watch?v=cJFQLA3XFJA
Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2013 :: 19:55:37 от Юровский »  
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #55 - 12.06.2013 :: 23:18:02
 
Саунтреки к фильму Король Артур.
We Will Go Home - Song of Exile - King Arthur Movie (2004) COVER with Lyrics
http://www.youtube.com/watch?v=yDqq9SF3WWk
King Arthur Soundtrack with Movie Scenes
http://www.youtube.com/watch?v=dVIbDYG4c7Y
Турецкоязычный вариант film Kral Arthur.
http://www.filmatesi.com/kral-arthur-izle.html?postTabs=2
Наверх
 
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #56 - 13.06.2013 :: 23:26:02
 
Ещё нашёл кинокритику!
http://www.talica.ru/forum/topic?p=43277
Цитата:
В 2000 году в Нью-Йорке и Лондоне была опубликована книга Скотта Литтлтона и Линды Мэлко (L. Malcor and S. Littleton) «Из Скифии в Камелот: основательный пересмотр легенд о короле Артуре рыцарях Круглого Стола и Святом Граале» (From Scythia to Camelot: Radical Reassessment of the Legends of King Arthur, the Knights of the Round Table and the Holy Grail). Книга вызвала настоящий фурор. Авторы исследовали параллели между легендарными эпосами древних британцев и нартов, которых исследователи возводят к древним обитателям Причерноморских степей: скифам, сарматам и аланам, и убедительно доказали скифо-сарматскую основу большинства основных элементов артуровского цикла.

Среди рыцарей короля Артура, могли быть и предки современных гагаузов, проживающих в Молдавии и Украине. Например, имя Дагонет явно тюркское и переводиться как Горец Чистый.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12835
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #57 - 14.06.2013 :: 11:04:33
 
Юровский писал(а) 13.06.2013 :: 23:26:02:
Ещё нашёл кинокритику!


Ну и где тут кинокритика?
Вообще прекращайте шляться по помойкам и уж тем более тащить все это на форум.
Наверх
 
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #58 - 26.06.2013 :: 21:46:46
 
EvS писал(а) 14.06.2013 :: 11:04:33:
Ну и где тут кинокритика?
Вообще прекращайте шляться по помойкам и уж тем более тащить все это на форум.


Да это так развлекуха. Смех
Помню, видел в детстве в кинотеатре интересный Советский кинофильм, выпуска примерно середины 80-х годов. Там показывали европейское средневековье, одного изобретателя обвинили в колдовстве и посадили в башню. В этой башне он из подручных материалов сделал дельтаплан и улетел. Улетал он вроде бы с детьми, сейчас точно не помню.
Наверх
 
Leksandra
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 581
Курган
Пол: female
Re: Изображение исторических событий в кино и TV. Ошибки, искажения, ляпы.
Ответ #59 - 27.06.2013 :: 13:10:55
 
Юровский писал(а) 26.06.2013 :: 21:46:46:
Помню, видел в детстве в кинотеатре интересный Советский кинофильм, выпуска примерно середины 80-х годов. Там показывали европейское средневековье, одного изобретателя обвинили в колдовстве и посадили в башню. В этой башне он из подручных материалов сделал дельтаплан и улетел. Улетал он вроде бы с детьми, сейчас точно не помню.


вспомнился "Андрей Рублев". там тоже мужик летал на дельтаплане. закончилось плачевно.. Злой
Наверх
 

Позвольте вас спросить как художник художника: вы рисовать умеете?
Страниц: 1 2 3 4 
Печать