Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 34
Печать
Капиталистическое производство (Прочитано 210846 раз)
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Капиталистическое производство
Ответ #300 - 14.02.2010 :: 00:19:00
 
КРАН писал(а) 13.02.2010 :: 23:51:52:
spectr писал(а) 13.02.2010 :: 23:44:02:
Да, но главный там - последний. Двое других - ассистенты разных уровней


После долгих пререканий, вы сами пришли к моему утвержению против которого боролись:
бухгалтер при капитализме - выполняет вспомогательные не обязательные функции.


Нет. Архиважные. Но только к налоговой отчетности это отношения не имеет.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Капиталистическое производство
Ответ #301 - 14.02.2010 :: 00:53:04
 
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 00:14:48:
Объясняю. По финансовой отчетности можно судить о состоянии дел в компании. Приносит она прибыль или убыток, способна ли генерировать денежные потоки, обладает ли она серьезным капиталом, не станет ли завтра неплатежеспособной. Это очень важно для владельцев, инвесторов, клиентов, у которых длгосрочные договора с компанией, контрагентов, которые продают ей услуги, банков, которые дают ей кредиты, даже страховых компаний, которые ее страхуют. В общем, для всех, кто заинтересован в компании и от кого зависит ее существование.


Это финансовый анализ, а не бухгалтерский учет.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Капиталистическое производство
Ответ #302 - 14.02.2010 :: 00:54:13
 
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 00:19:00:
Нет. Архиважные.


Архиважен специалист наличие которого в штате не является обязательным?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Капиталистическое производство
Ответ #303 - 14.02.2010 :: 00:57:30
 
КРАН писал(а) 14.02.2010 :: 00:53:04:
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 00:14:48:
Объясняю. По финансовой отчетности можно судить о состоянии дел в компании. Приносит она прибыль или убыток, способна ли генерировать денежные потоки, обладает ли она серьезным капиталом, не станет ли завтра неплатежеспособной. Это очень важно для владельцев, инвесторов, клиентов, у которых длгосрочные договора с компанией, контрагентов, которые продают ей услуги, банков, которые дают ей кредиты, даже страховых компаний, которые ее страхуют. В общем, для всех, кто заинтересован в компании и от кого зависит ее существование.


Это финансовый анализ, а не бухгалтерский учет.



Нет. Это не финансовый анализ. Это баланс, отчет о прибыли и убытках, движении денежных средств, изменениях в капитале. И никакого финансового анализа. Финансовый анализ - это другое. То, о чем я говорю - это финансовая, или бухгалтерская отчетность.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Капиталистическое производство
Ответ #304 - 14.02.2010 :: 01:09:38
 
КРАН писал(а) 14.02.2010 :: 00:54:13:
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 00:19:00:
Нет. Архиважные.


Архиважен специалист наличие которого в штате не является обязательным?


Он является необязательным для микропредприятий. Где владелец - он же и менеджер, он же и работник. И никого он с его предприятием не интересует. Хотя и ему полезно иметь нормальную отчетность для себя самого, но это уже его дело.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Капиталистическое производство
Ответ #305 - 14.02.2010 :: 01:57:32
 
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 01:09:38:
Он является необязательным для микропредприятий.


Если доход в миллион доларов это микро предприятие, я снимаю шляпу.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Капиталистическое производство
Ответ #306 - 14.02.2010 :: 02:03:33
 
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 00:57:30:
Нет. Это не финансовый анализ. Это баланс, отчет о прибыли и убытках, движении денежных средств, изменениях в капитале. И никакого финансового анализа. Финансовый анализ - это другое. То, о чем я говорю - это финансовая, или бухгалтерская отчетность.


То о чем вы говорите не интересует перечислиных вами выше лиц само по себе. Для инвесторов, банкиров и прочее важна динамика показателей. А это особые расчеты, анализ, прогнозы.
Перечисленый вами формы, как и в случае с налогами лишь первичная основа.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Капиталистическое производство
Ответ #307 - 14.02.2010 :: 02:20:01
 
КРАН писал(а) 14.02.2010 :: 01:57:32:
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 01:09:38:
Он является необязательным для микропредприятий.


Если доход в миллион доларов это микро предприятие, я снимаю шляпу.



А что такое доход в миллион долларов в год где-нибудь в Швейцарии? Небольшая кантина...
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Капиталистическое производство
Ответ #308 - 14.02.2010 :: 02:22:40
 
КРАН писал(а) 14.02.2010 :: 02:03:33:
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 00:57:30:
Нет. Это не финансовый анализ. Это баланс, отчет о прибыли и убытках, движении денежных средств, изменениях в капитале. И никакого финансового анализа. Финансовый анализ - это другое. То, о чем я говорю - это финансовая, или бухгалтерская отчетность.


То о чем вы говорите не интересует перечислиных вами выше лиц само по себе. Для инвесторов, банкиров и прочее важна динамика показателей. А это особые расчеты, анализ, прогнозы.
Перечисленый вами формы, как и в случае с налогами лишь первичная основа.


Не надо фантазировать. Все смотрят финансовую отчетность. Она и издается ежегодно в виде красивых буклетов... То, о чем Вы говорите, заказывают для особых ситуаций.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Капиталистическое производство
Ответ #309 - 14.02.2010 :: 02:47:26
 
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 02:22:40:
Все смотрят финансовую отчетность. Она и издается ежегодно в виде красивых буклетов...


В Украине видимо так, вот и экономика в соответствующем месте.
Россия тоже переболела до середины 90-х, много лохов ловили на буклеты.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Капиталистическое производство
Ответ #310 - 14.02.2010 :: 02:51:18
 
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 02:22:40:
То, о чем Вы говорите, заказывают для особых ситуаций.


То о чем я говорю обычная работа финансового отдела предприятия.
И то что интересует банкиров, инвесторов, страховщиков, руководителей.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Капиталистическое производство
Ответ #311 - 14.02.2010 :: 03:14:15
 
КРАН писал(а) 14.02.2010 :: 02:51:18:
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 02:22:40:
То, о чем Вы говорите, заказывают для особых ситуаций.


То о чем я говорю обычная работа финансового отдела предприятия.
И то что интересует банкиров, инвесторов, страховщиков, руководителей.



А Вы когда-нибудь такое видели в какой-нибудь официальной отчетности? Вот Вам отчеты мировых гигантов, которые они публикуют.
http://www.zurich.com/main/investors/resultsandreports/resultsday/introduction.h...
http://annualreport2008.allianz.com/allianz/annual/2008/gb/English/pdf/allianz_a...

И что Вы там видите? Какой финансовый анализ?
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Капиталистическое производство
Ответ #312 - 14.02.2010 :: 03:21:24
 
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 03:14:15:
И что Вы там видите? Какой финансовый анализ?


Вы хоть раз брали кредит?
Обращались к инвесторам?
Размещали акции акции своего предприятия?
Страховали бизнес на конец?

Требует закон об акционерных обществах публиковать, бумажку на которую вы ссылаетесь, ее публикуют, не больше не меньше. В практической работе она вспомогательна.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Капиталистическое производство
Ответ #313 - 14.02.2010 :: 03:32:25
 
КРАН писал(а) 14.02.2010 :: 03:21:24:
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 03:14:15:
И что Вы там видите? Какой финансовый анализ?


Вы хоть раз брали кредит?
Обращались к инвесторам?
Размещали акции акции своего предприятия?
Страховали бизнес на конец?

Требует закон об акционерных обществах публиковать, бумажку на которую вы ссылаетесь, ее публикуют, не больше не меньше. В практической работе она вспомогательна.


То есть Вы считаете, что отчет о финансовом положении и финансовых результатах деятельности компании носит "вспомогательный характер"? У меня слов нет...
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Капиталистическое производство
Ответ #314 - 14.02.2010 :: 03:40:17
 
spectr писал(а) 14.02.2010 :: 03:32:25:
У меня слов нет...


И не ищите.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Капиталистическое производство
Ответ #315 - 03.03.2010 :: 10:12:52
 
Год назад западники утверждадли, что рубль упадет до 40 и 100 по отношения к долару. Многие поверили и бросились менять свои сбережения в рублях за $ и €, хотя Владимир Владимирович преджуреждал не верить лгунам.
Вы поверили лжцам ? Помеяли свои сбережения в Рублях на зеленых обоях с ликами президентов ?
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Капиталистическое производство
Ответ #316 - 19.06.2010 :: 19:05:35
 
Алент писал(а) 15.01.2010 :: 11:29:26:
Интересно, по каким признакам Вы определили, что наступил капитализм? И хотелось бы услышать, что подразумевается под социализмом?



Мне кажется вопрос поставлен не правильно. Надо начинать с вопроса, что такое общество. Есть фундаментальный труд по экономике своего рода magnum opus. Это  "Human action" Людвига фон Мизеса.
Так что такое общество спрашивает Мизес: "Общество представляет себе согласованную деятельность, сотрудничество". И далее: "Сотрудничество,общество, цивилизация и трансформация зверо-человека в человеческое существо является порождением того фундаментального факта, что работа, выполняемая в условиях разделения труда, является более производительной, чем изолированная работа, а также того, что разум человека способен осознать эту истину".
Мизес подразделяет два вида человеческого сотрудничества-на основании договора или на основании гегемонических связей. В общественном устройстве это тоталитаризм или демократия. В экономике это план или рынок.
Вообще на какие вопросы должна отвечать экономика? Что и сколько надо производить. Потому что ресурсы для удовлетворения человеческих нужд ограничены. Вот экономика и решает эту проблему, что и сколько производить в зависимости от человеческих нужд и при ограниченных ресурсах.
Социалистическая экономика это решает с помощью плана. Люди планируют что и сколько надо произвести.
Рыночная экономика решает это с помощью обезличенного механизма цен. С помощью экономического расчёта.
История доказала, что сотрудничество на основании договора эффективнее сотрудничество на основе гегемонических связей.
Но у той и у другой организации общественного сотрудничества есть свои недостатки. Есть проблемы на которые рыночная экономика не даёт эффективного решения. Вот тогда на помощь приходит государство. У государства есть свои недостатки. Когда слишком много государства это очень плохо. Но с другой стороны  рынок тоже все вопросы решить не может. Вот такая дилемма.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Капиталистическое производство
Ответ #317 - 21.06.2010 :: 01:06:48
 
chugunka писал(а) 19.06.2010 :: 19:05:35:
В общественном устройстве это тоталитаризм или демократия. В экономике это план или рынок.

И вы на это повелись? Вот скажите, вы рынком пользуетесь? А расходы свои планируете?
chugunka писал(а) 19.06.2010 :: 19:05:35:
История доказала, что сотрудничество на основании договора эффективнее сотрудничество на основе гегемонических связей.

Слишком смелое утверждение, западный работяга относительно недвано стал ьхроошо жить. поживём - увидим.
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Капиталистическое производство
Ответ #318 - 21.06.2010 :: 12:13:54
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.06.2010 :: 01:06:48:
И вы на это повелись? Вот скажите, вы рынком пользуетесь? А расходы свои планируете?


Я и рынком пользуюсь и расходы планирую. Но дело ведь не в этом. Дело в том, когда человек эффективнее действует? Из под палки или сознательно подчиняясь договорённостям? Ну ка ответьте на этот мой вопрос.
Вопрос в том какое сотрудничество эффективнее.

Ярослав Стебко писал(а) 21.06.2010 :: 01:06:48:
Слишком смелое утверждение, западный работяга относительно недвано стал ьхроошо жить. поживём - увидим.


Всё познаётся в сравнении. Какой работяга живёт лучше? Наш или западный?
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Капиталистическое производство
Ответ #319 - 22.07.2010 :: 15:42:25
 
господа  друзья товарищи!!
я думаю вы все согласитесь,что сегодня чистого капитализма и чистого  социализма быть не может
многоукладность экономики-это  по Ленину признак социализма,а по Самуэльсону -это признак капитализма.
Кто  по вашему прав
Наверх
 
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 34
Печать