Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
14 век - исторические аналогии и немного юмора... (Прочитано 25467 раз)
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #40 - 10.01.2010 :: 19:37:13
 
детали очень важны, можно сказать политизированы, это та самая идеология в истории...
В средние века невозможно представить себе "отсебятины" художника в изображении официальных лиц, каждая деталь костюма была символична и имела глубокую идеологическую нагрузку и историзм...
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #41 - 10.01.2010 :: 19:41:59
 

Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:27:35:
это вам не "видение художников", это уже конкретные анатомические реставрации по черепу человека...


И на этом основании кого угодно можно объявить монголом что ли?..

[/quote]


Напротив, невозможно! Реконструкция Герасимова убедительно доказывает, что "Тамерлан" - индо-европеец, без примеси "монголоидности".
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #42 - 10.01.2010 :: 19:42:25
 
Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:37:13:
В средние века невозможно представить себе "отсебятины" художника в изображении официальных лиц


В какие именно века-то?..

Средневековье - это довольно обширный период.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #43 - 10.01.2010 :: 19:43:18
 
Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:41:59:
Реконструкция Герасимова убедительно доказывает, что "Тамерлан" - индо-европеец, без примеси "монголоидности".


Цитату из Герасимова дадите?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #44 - 10.01.2010 :: 19:44:13
 
Главным образом 17 и 18 в.в.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #45 - 10.01.2010 :: 19:45:45
 
Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:44:13:
Главным образом 17 и 18 в.в.


Вы 17 и 18 век называете средневековьем?!
Что дальше будет?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #46 - 10.01.2010 :: 19:47:31
 
К сожалению сам Герасимов, в силу идеологических причин, был вынужден отступиться от своих открытий и остаться на общепринятых позициях исторических заблуждений.
Так вы тему посмотрели? Или так и будите все время в сторону уводить?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #47 - 10.01.2010 :: 19:50:22
 
Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:47:31:
Так вы тему посмотрели?


Какую тему? Немного не догнал.
Я ссылку какую-то пропустил?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #48 - 10.01.2010 :: 19:51:12
 
Опять профанизация темы?
Относительно конца Средневековья у историков нет единого мнения.
Предлагалось считать таковым:
падение Константинополя (1453),
открытие Америки (1492),
начало Реформации (1517),
начало Английской революции (1640)
начало Великой Французской революции (1789), что более реалистично.
И хотя, в последние годы отечественная медиевистика относит окончание периода Средневековья к XVI в, однако любая периодизация Средневековья носит условный характер.
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #49 - 10.01.2010 :: 19:53:28
 
Тема "14 век - исторические аналогии"!
Я предлагаю сравнить "Тамерлана" - Тимира - Тимитрия и его дубликат "Дмитрий Донской"!
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #50 - 10.01.2010 :: 19:55:14
 
Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:51:12:
Относительно конца Средневековья у историков нет единого мнения.


Тем не менее общепринятое деление совсем другое.
Но в принципе, это несущественно для темы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #51 - 10.01.2010 :: 19:56:01
 
Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:53:28:
Я предлагаю сравнить "Тамерлана" - Тимира - Тимитрия и его дубликат "Дмитрий Донской"!


Дак если вы для себя все решили и с ходу называете Донского дубликатом - о чем с вами говорить?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #52 - 10.01.2010 :: 19:58:57
 
Итак, Грозный в старости похож на монгола.

Рембрандт нарисовал Тамерлана и назвал его польским всадником.

Герасимов реконструировал Тамерлана похожим на индоевропейца, но потом отказался от этого.

Каким образом из этой мешанины следует вывод, что Тамерлан - клон Донского?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #53 - 10.01.2010 :: 20:04:40
 
Реплика в сторону - интересно, а в 2500 году какой-нибудь ушлый альтернативщик скажет, что Черчилль, Рузвельт и Сталин - суть один исторический персонаж?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #54 - 10.01.2010 :: 20:35:11
 

Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:47:31:
К сожалению сам Герасимов, в силу идеологических причин, был вынужден отступиться от своих открытий и остаться на общепринятых позициях исторических заблуждений.
Так вы тему посмотрели? Или так и будите все время в сторону уводить?

Это он сам вам рассказал?
Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:51:12:
однако любая периодизация Средневековья носит условный характер.

Вам бы было полезно ознакомиться с тем, для чего вообще периодизация существует. Она всегда носит условный характер.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #55 - 10.01.2010 :: 20:46:00
 
Andra писал(а) 10.01.2010 :: 17:59:12:
Рембранта,

Петр Первый.....кисти Рембрандта
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1241436152
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #56 - 10.01.2010 :: 22:32:07
 
Andra писал(а) 10.01.2010 :: 19:37:13:
детали очень важны, можно сказать политизированы, это та самая идеология в истории...
В средние века невозможно представить себе "отсебятины" художника в изображении официальных лиц, каждая деталь костюма была символична и имела глубокую идеологическую нагрузку и историзм...

Ага, только по своей эпохе, если битву при Грюнвальде намалевали в 16 веке, так на той гравюре вы и увидите ландскнехтов.
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #57 - 11.01.2010 :: 03:37:16
 
Вы не заметили, у меня написано "официальных лиц" - т.е. князей, царей...,  реальных, у которых наследники, за которыми государства... ошибка в геральдике, элементе костюма, детали экипировки могла привести к скандалу...
А вот если встать на вашу позицию, и художники глуповато малевали что хотели, как объяснить что детали разных рисунков, разных авторов в изображении официальных исторических персонажей, реальных политических государств того времени, идентичны?
Характерный пример, в Европе никто не знает и ни чего ни кто не слышал о "Тимитрие Донском", но легендарный "Тамерлан"  героизирован, рисуют его в типичном казачьем облачении, с типичной русской-казачьей внешностью, конечно не с фотографической точностью, но детали-то не просто выдуманные из головы, а реальные детали костюма и экипировки казаков и русских царей... откуда такая специфическая фантазия у европейских художников?
Наверх
« Последняя редакция: 11.01.2010 :: 04:55:11 от Andra »  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #58 - 11.01.2010 :: 04:02:50
 
Andra писал(а) 11.01.2010 :: 03:37:16:
а реальные детали костюма и экипировки казаков и русских царей

Тамерланус Магнус в венгерке с галунами.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: 14 век - исторические аналогии и немного юмора...
Ответ #59 - 11.01.2010 :: 05:57:42
 
Вам этого достаточно, чтобы провести знак равенства?..

Или есть что-то еще?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 2 3 4 
Печать