Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Предложение по работе со спорными тезисами

Да    
  13 (61.9%)
Нет    
  8 (38.1%)




Всего голосов: 21
« Создано: Zealot : 26.12.2009 :: 09:01:09 »

Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать
Согласны ли вы на такой вариант? (Прочитано 36870 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #40 - 27.12.2009 :: 18:18:26
 
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1261753688/40#48

Внимание!

У нас первый случай попытки применения еще не введенного правила.

Можно посмотреть на практике как это выглядит.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #41 - 27.12.2009 :: 20:09:23
 
Zealot писал(а) 27.12.2009 :: 18:18:26:
У нас первый случай попытки применения еще не введенного правила.Можно посмотреть на практике как это выглядит.

Никак не выглядит. От Вас,
@
Zealot,
на данной странице сколько флуда, првокаций и издевательств , что Вы должни бы уже быть в РО
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #42 - 27.12.2009 :: 21:21:55
 
@
EvS
Попробуйте прочитать Ваши посты в этой и сопутствующих ветках - любопытный эффект получается.
С одной стороны, Вы хотите изобрести чудодейственный метод воспитания участников форума. И все предложенные варианты сводятся к этому, а выполнение их возлагается, при всех условиях, на модераторов.
С другой стороны, Вы сами пишете, что увеличение нагрузки на модераторов Вам не нравится.

Может, нужен всего один модератор-прокурор, который будет просто удалять тезисы, не подкреплённые аргументами? Ведь для такой работы можно даже историю не очень хорошо знать  Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #43 - 27.12.2009 :: 21:58:00
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 10:14:42:
Да, и если голосуете "нет", то хотя бы в двух словах - почему.


Нет.


Сомневаюсь что -


Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 12:15:32:
В основном пользователи могут отрегулировать конфликт сами.


Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 11:35:55:
В нормальном разговоре - в той же новейшей истории давно люди аргументируют все сказанное.


- далеко не всегда.

Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 11:35:55:
То, о чем говорю я, это просто защита от профанов.


лучшая защита в виртуальноим общении - игнор.
Наверх
 
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #44 - 27.12.2009 :: 22:10:23
 
Zealot писал(а) 27.12.2009 :: 18:18:26:
Внимание!У нас первый случай попытки применения еще не введенного правила.


За что боролись, на то и напоролись. И вовлечь в оффтоп про инков и майя в теме по ТМИ - не прокатит.

Темижбек писал(а) 27.12.2009 :: 21:58:00:
лучшая защита в виртуальноим общении - игнор.


  Что я и пытаюсь сделать по отношению к Зилоту. Ну никак мимо пробежать не может!
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #45 - 27.12.2009 :: 22:20:12
 
Голосовала против. Получается, если у человека свои выводы, то он обязан на эти выводы ссылку дать. Абсурд! Завуалированное "Не имей своего мнения и не высовывайся!". А многие на форум и ходят, чтобы сверить свою точку зрения.
Практически предлагается борьба ссылок и сравнение авторитетов авторов, на которых ссылаются. Тогда уж и список авторов по значимости огласите. Смех
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #46 - 27.12.2009 :: 22:30:29
 
Цитата:
Получается, если у человека свои выводы, то он обязан на эти выводы ссылку дать. Абсурд!


Не ссылку, а обоснование. Сто раз уже написали  О Б О С Н О В А Н И Е.
Нет заявляется очередной болтун и начинает все сначала.

Граждане, если уж для вас русский язык настолько сложен и не понятен, хоть толковым словарем пользуйтесь что-ли.
Ну нельзя тупить до такой степени.
Наверх
 
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #47 - 27.12.2009 :: 22:36:49
 
EvS писал(а) 27.12.2009 :: 22:30:29:
О Б О С Н О В А Н И Е.


Ага, не первый день замужем!

Да и вообще, кто давно на форуме и так знает кто почем.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #48 - 27.12.2009 :: 22:41:24
 
EvS писал(а) 27.12.2009 :: 22:30:29:
Ну нельзя тупить до такой степени.


@
EvS

Выбирайте выражения. Хамство вашего Зилота и так зашкаливает, и Вы туда же.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #49 - 27.12.2009 :: 22:45:37
 
Цитата:
лучшая защита в виртуальноим общении - игнор.


Ваш игнор  тезиса равнозначен его признанию и дает право автору использовать его где угодно. Так что эта лучшая защита в данном случае на самом деле закапывание головы в песок.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #50 - 27.12.2009 :: 22:55:16
 
Kaduka писал(а) 27.12.2009 :: 22:41:24:
EvS писал(а) 27.12.2009 :: 22:30:29:
Ну нельзя тупить до такой степени.


@
EvS
Выбирайте выражения. Хамство вашего Зилота и так зашкаливает, и Вы туда же.


А что Вас не устраивает?
ТУ́ПОСТЬ, -и, ж.
2. Ограниченность умственных способностей; непонятливость, несообразительность.

Словарь русского языка в четырех томах (Малый академический словарь, МАС) — наиболее авторитетный нормативный словарь современного русского литературного языка, охватывающий с необходимой полнотой общеупотребительную лексику и фразеологию и предписывающий стандарты употребления слов и устойчивых словосочетаний.
http://feb-web.ru/feb/mas/mas-abc/default.asp

Я же говорю, кому русский язык неподъемен пользуйтесь словарем.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #51 - 27.12.2009 :: 22:57:54
 
ИМХО, тут вопрос об академичности форума.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #52 - 27.12.2009 :: 23:03:11
 
EvS писал(а) 27.12.2009 :: 22:55:16:
А что Вас не устраивает?
ТУ́ПОСТЬ, -и, ж.
2. Ограниченность умственных способностей; непонятливость, несообразительность.




Вы считаете,что это нормально написать в ответ?

Тем более девчонке.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #53 - 27.12.2009 :: 23:22:41
 
DC писал(а) 27.12.2009 :: 21:21:55:
@
EvS
Попробуйте прочитать Ваши посты в этой и сопутствующих ветках - любопытный эффект получается.
С одной стороны, Вы хотите изобрести чудодейственный метод воспитания участников форума. И все предложенные варианты сводятся к этому, а выполнение их возлагается, при всех условиях, на модераторов.
С другой стороны, Вы сами пишете, что увеличение нагрузки на модераторов Вам не нравится.

Может, нужен всего один модератор-прокурор, который будет просто удалять тезисы, не подкреплённые аргументами? Ведь для такой работы можно даже историю не очень хорошо знать  Смех


Ну да завести отдельного модератора, чтобы следил за пустыми тезисами. Завтра еще какой-нибудь частный вопрос возникнет, еще одного заведем.
Только откуда их взять? Добровольцев что-то не видно.
Возьмите на себя хоть один раздел, а потом поговорим, что нужно модерировать, а что нет.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #54 - 27.12.2009 :: 23:24:58
 
Дилетант писал(а) 27.12.2009 :: 23:03:11:
EvS писал(а) 27.12.2009 :: 22:55:16:
А что Вас не устраивает?
ТУ́ПОСТЬ, -и, ж.
2. Ограниченность умственных способностей; непонятливость, несообразительность.

Вы считаете,что это нормально написать в ответ?
Тем более девчонке.


Да, конечно, нет. Это я просто разозлился.
Так что приношу Кадуке свои извинения.
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #55 - 28.12.2009 :: 00:35:27
 
EvS писал(а) 27.12.2009 :: 22:45:37:
Ваш игнортезиса равнозначен его признанию и дает право автору использовать его где угодно. Так что эта лучшая защита в данном случае на самом деле закапывание головы в песок.


Хорошо, ну а если в ответ на неаргументированный тезис заявлю о нежелании в дальнейшем его учитывать при дальнейшем разговоре именно из за его неаргументированности, если это сделают другие. Это не будет расценено как закапывание головы в песок?
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #56 - 28.12.2009 :: 01:42:54
 
EvS писал(а) 27.12.2009 :: 03:55:59:
Эти источники у Вас настолько всеобъемлющи, что Вы можете абсолютно все проверить?

Все, или почти все, что является моей специализацией, - да.

EvS писал(а) 27.12.2009 :: 03:55:59:
А как по-Вашему, почему в конце каждой научной работы приводят список источников, а в тексте еще и ссылки ставят, что откуда взято?

Если Вы заметили, я стараюсь следовать этому правилу и в сообщениях на форуме. Любое высказывание без ссылки на источник - просто субъективное мнение.

EvS писал(а) 27.12.2009 :: 03:55:59:
А если некто заявляет, что все источники подделка?

Тогда общаться с этим человеком на исторические темы бессмысленно. Нет источников - нет истории.

EvS писал(а) 27.12.2009 :: 03:55:59:
в основе любого знания находится логика, поскольку другого инструмента для упорядочивания мыслей у человечества просто нет.

Я бы сказал иначе. В основе любого знания находится наше отношение к миру, т.е. мировоззрение. А логика - это средство для его оправдания. Когда спорят два человека, их тезисы и аргументы могут быть прямо противоположны и, в то же время, логичны.
Наверх
« Последняя редакция: 28.12.2009 :: 02:10:23 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #57 - 28.12.2009 :: 02:08:48
 
Kaduka писал(а) 27.12.2009 :: 22:20:12:
Получается, если у человека свои выводы, то он обязан на эти выводы ссылку дать. Абсурд!

Но ведь эти выводы возникли не сами по себе, не на пустом месте, не в виде озарения или откровения. Они имеют какой-то внешний информационный источник, который и принято указывать в научных публикациях.

Хотя, модераторам следует учитывать, что большинство участников форума не являются профессиональными историками и, вообще, учеными и могут быть просто не знакомы с этими нормами.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #58 - 28.12.2009 :: 02:26:00
 
Историк писал(а) 28.12.2009 :: 02:08:48:
могут быть просто не знакомы с этими нормами

Может нужно их ознакомить с этими нормами?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #59 - 28.12.2009 :: 07:39:00
 
НИКТО писал(а) 27.12.2009 :: 20:09:23:
на данной странице сколько флуда, првокаций и издевательств , что Вы должни бы уже быть в РО


*удивленно приподнял брови*

Я что ХОТЬ РАЗ в альтернативной теме отказался от приведения источников?.. Я хоть раз оставил открытым вопрос оппонента? Я хоть раз слил тему?..

Если мне, человеку который в последние три месяца очень плотно начитывает историю кавказского региона в 10-11 веках, конкретно - аланскую историю парят очевидный бред при том отказываясь аргументировать СВОЮ позицию - извините.

Да, я буду издеваться.
Да. Так и будет. Потому что мои оппоненты при этом не соблюдают НИКАКИХ правил ведения дискурса. Я три раза задавал один и тот же вопрос - на него сложно ответить?..

От меня затребовали аргументов - я их привел.

Чего же боле?.. (с)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать