Ubivec писал(а) 16.01.2021 :: 18:39:00:

Тут возникло недопонимание. Артур написал что в 1939 союзниками Рейха были Испания, Италия. и , кажется, Венгрия . Я ему и ответил, что это не вполне союзники. Воевать на стороне Гитлера они не собирались.
А если их считать союзниками, то у Англии союзников было больше.
То есть даже в случае втягивания СССР в войну (чего от СССР никто не требовал) - это не мы воевали бы "против всей Европы", а Гитлер.

Лёва писал(а) 17.01.2021 :: 12:30:28:


Ну поясните какой механизм будет вашего обвинения.

Родственники Путина - да, подадут.

Но вы не учитываете, что это СССР. Юра Хой, например, был почти нищим, несмотря на популярность. Вопрос авторского права и ответственности не был проработан законодательно.

Что бы кто предъявил Чуеву и на каком основании? Ну он проводил беседы, да. И что. Пикассо рисовал натурщиц - ну и как - вы бы по его картинам узнали бы ту, что на ней изображена?

И это не Пикассо плох, просто он так видит.

Мы вот с вами беседуем, лева, сколько и что? Вы крайне слабо улавливаете мою точку зрения, вы ее искажаете.Если вас попросить передать содержание наших бесед - я выйду в них чисто упырем, запутинцем.

Убивец вон считает вас либералом, хотя вы и близко не либерал. И что? Что мог бы он сказать о вас, передал бы он точно то, что вы говорите? Нет. и я бы не передал. Есть сомнения? А тем не менее у вас куда больше возможностей быть искренним, вы для нас никто, вы можете сказать, что вы едите детей, что вы на кладбищах съедаете конфеты на могилах, вы анонимны. А Молотов говорил лицом к лицу - откуда убеждение, что он не рисовался, не выдумывал?

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:21:32:

Никакого обьяснения я не увидел. Сначала ты заявил что это Гитлер запретил Сталину занимать Финляндию и НЕ привел документов. Потом ты заявил что Сталин испугался АиФ. Определись.

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:21:32:

Я задал прямо и конкретный вопрос - я на него дождусь ответа, или Лева сознается что он демагог?

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:21:32:

Он первый лоорд Адмиралтейтства осенью 1939 года *(т.е. министр ВМФ) и выступал по радио для Англичан с обьяснением официальной позиции - почему СССР передвинул свои границы на запад.
Хватит юлить - я задал прямой вопрос. Если не ответишь - потребую для тебя бана и я не шучу.

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:21:32:

Прекрасно, приведи мне документы. Иначе ты просто выдумываешь.
 

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:21:32:

Ты опять сам себе противоречишь - если Сталин испугался, то почему финны сами обратились с просьбой о переговорах?

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:21:32:

ЛЕва, еще раз попытаешься уйти от темы и я потребую для тебя бана.
Хватит юлить. Прямой вопрос - кого же испугался Сталин в марте 1940 года, что не стал "занимать Финляндию", когда РККА взяло Выборг уже?
Вначале ТЫ кричал что это Гитлер запретил, потом что АиФ напугали. Требую прямого ответа или бан тебе.

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:21:32:

Документы в студию, что СССР намекнул им 5 марта 1940 года.
Не буде документов - будет жалоба модератору.

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:31:09:

Так я жду списка союзников АиФ. Ты кричал что у них вся Европа - союзники. "Много кто".
А кто именно то? АиФ - в дипломатической изоляции к 1 сентября 1939 года, разве нет?

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:31:09:

Итак, там верим, а тут не верим. Самое интересно что все западные и отечественные историки абсолютно уверены в секретных клаузулах (и прибаотийские историки тоже их не отрицают), но сам Лева кричит что их не было. Кому верить, Леве или всему миру?

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:31:09:

В чем "четкость" выражалась? Какие ноты были направлены в Берлин?
Какие заявления в английской прессе и Лиге Наций? Что за "четкость"?
И почему надо что то давать понять, если УЖЕ ты гарант (АиФ) и твои "гарантии" границ Чехословакии просто уничтожены, а ты МОЛЧИШЬ?

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:31:09:

Предлагаю тебе обосновать твое утверждение, иначе оно будет ложным.
Приведи мне документы что "Гитлер задумался" и что "нападение на Польшу отложилось", если оно и не планировался еще?
Требую ответов.
И почему АиФ даже нот в Германию не выпустили? Получается что они утерлись.
СССР единственный кто официально осудил уничтожение демократического государства. А АиФ подтерлись. Причем в отличии от СССР они ВНЕЗАПНО гаранты границ Чехословакии!!!!!

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:31:09:

Т.е. гарантии Чехословакии - это фальшивые, ненастоящие гарантии АиФ и их никто не собирался выполнять? 
Я задачю вопрос - в чем различие гарантий?

Лёва писал(а) 16.01.2021 :: 13:35:57:

Мы уже разбирали, как грубо ты сфальсифицировал цитату из мемуаров Джиласа.
Вместо "Сталин сказал" оказалось что это мысли Джиласа о том, что мог бы сказать или подумать Сталин.

Богатырев Артур писал(а) 17.01.2021 :: 18:38:05:


Лева, а было такое?

Zealot писал(а) 17.01.2021 :: 18:44:07:

Да было было, речь в 2018 году назад шла об "Сталин после войны сам говорил что мы очень ослабли по ее итогам".
Вот его цитата:
Лёва писал(а) 13.06.2018 :: 16:36:35:

Стал пытать Леву.
Вот страница:
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1425051504/1951#1951
Оказалось что это он выдумал на основе мемуаров Джиласа. Но там ничего подобного вообще не было. В итоге оказалось что речь о том что якобы Джилас (на момент написания мемуаров - беглец-антиккомунист на Западе) в 1948 году сидел на ужине у Сталина и тот ему душу изливал.
Вот мемуары и тот разговор.
https://www.rulit.me/books/lico-totalitarizma-read-46272-122.html
Так что Лева умеет цитировать цитаты Сталина, которые он никогда не говорил в мемуарах третьих лиц, в которых они никогда не написаны.

Лёва писал(а) 17.01.2021 :: 12:23:35:

Лева начал сливаться. И главное неумело. Так какие такие союзники в Европе у АиФ?
Нет таковых. никто за них воевать не собирался. Все нейтралы или на стороне Гитлера.

Ubivec писал(а) 17.01.2021 :: 18:54:09:

Да она и до этого лучший друг Адольфа - сначала приняла участие в разделе Чехословакии, в 1941 году приняла участие во вторжении в Югославию. А относительно численности населения на фронт Венгрия отправила чудовищное количество войск на Восточный фронт (более 200 тыс человек), уступая в % отношении только Германии и Румынии, и воюя яростно до весны 1945 года, на минутку. Количество венгров-военопленных исчислялось весной 1945 года в полмиллиона человек, уступая только немцам!!!!

Ubivec писал(а) 17.01.2021 :: 18:54:09:

И это понимали в Лондоне, не зря разработали план ее оккупации весной 1940 года - план Р-4. Немцы, не зная об этом плане, опередили его буквально на неделю.

Ubivec писал(а) 17.01.2021 :: 18:54:09:

И то Греция скорее союзник по факту - потому что осенью 1940 года на нее напала Италия.

Zealot писал(а) 17.01.2021 :: 13:15:42:

Я не говорил что Вы запутинец. Вы лоялист. Иногда сами чувствуете подвох в происходящем, но не хотите слишком много задумываться. Как говорил генерал Епишев - «Кому нужна ваша правда, если она мешает нам жить».

Лёва писал(а) 22.01.2021 :: 19:12:05:


Ну, это не проблема Сталина.

Лёва писал(а) 22.01.2021 :: 19:15:25:


Правильно, надо быть предателем.

Лёва писал(а) 22.01.2021 :: 19:12:05:


Ну опыт общения на историчке мне говорит, что сказанное интерпретируется так, как удобно слушателю.

Впрочем, мне это обычный опыт семейной жизни говорит.

Тут как в анекдоте "Вася вышли денег".

Лёва писал(а) 23.01.2021 :: 10:51:00:


А я не про Сталина, я про стрелочников типа вас.

Лёва писал(а) 23.01.2021 :: 10:51:00:


А в вашем посте, именно так и написано.

Лёва писал(а) 22.01.2021 :: 19:15:25:


Нет, Лева, это у вас глаза д#рьмом замазаны. Вы не способны, конечно, в последнее время к связной дискуссии, да и не надо.

Если до вас за это время и все события не дошли очевидные вещи - ну, значит, чето с мозгами или я не знаю.

Если вы сейчас не блюете от отвращения - ну мне нечего вам сказать.

И да, "задумываться" - это как раз свидетельство деградации. У меня есть очень внятная, наверняка, неправильная, но очерченная позиция, которую я не менял, даже когда топил за Навального. Он в то время корчил из себя русского патриота и националиста. Вы, разумеется, как амеба этого не помните.

Уж много раз про это говорил, вы то ли сидите на миллионе форумов, споря с бесконечным потоком ботов, то ли просто, ну, маразм подкрался. Иначе я все эти сентенции объяснить не могу.