Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 16
Печать
Вопрос к альтернативщикам №2 (Прочитано 84559 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #20 - 28.12.2009 :: 15:22:11
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 28.12.2009 :: 10:19:38:
А как быть с молекулярними и всякими прочими анализами, которые датируют возраст пирамид за 5.000??



А что это за молекулярные ,и прочие анализы возраста пирамид?

Дадите ссылочку?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #21 - 28.12.2009 :: 17:16:05
 
Дилетант писал(а) 28.12.2009 :: 15:22:11:
Дадите ссылочку?

Х.А.Кинк. Древнеегипетский храм. Изд-во "Наука", ГРВЛ, М.1979
Barbara Mertz. Temples, tombs and hieroglyphs
Joyce Tyldesley. Egypt. How a lost civilization was rediscovered. BBC Worldwide Limited, London 2005
Сирил Альдред. Египтяне. Великие строители пирамид
Замаровский В. Их величества пирамиды. М., Главная редакция восточной литературы издательства «Наука», 1986.
M. З. Гонейм. Потерянная пирамида. Государственное издательство географической литературы, Москва 1959 год.

и даже из "альтернативы":
А.Ю.Скляров. Цивилизация древних богов Египта.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #22 - 28.12.2009 :: 17:40:39
 
Владимир В. писал(а) 28.12.2009 :: 17:16:05:
из "альтернативы":
А.Ю.Скляров. Цивилизация древних богов Египта.



А Вы читали Я.Кеслера.Строители цивилизации?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #23 - 28.12.2009 :: 17:59:13
 
Дилетант писал(а) 28.12.2009 :: 17:40:39:
А Вы читали Я.Кеслера.Строители цивилизации?

Не читал
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #24 - 30.12.2009 :: 05:27:17
 
Владимир В. писал(а) 28.12.2009 :: 17:16:05:
M. З. Гонейм. Потерянная пирамида. Государственное издательство географической литературы, Москва 1959 год.

Интересно в 1959 году проводились молекулярные и всякие прочие анализы по датировке египетских пирамид?
Cрочно сообщите Фоменко-пусть не парится с зодиаками.
50 лет назад всё уже железно датировали "молекулярными и прочими анализами".
Против науки не попорёшь.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #25 - 30.12.2009 :: 11:00:13
 
@
orbita

@
Владимир В. по моему ответил весма весомо Смайл
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #26 - 30.12.2009 :: 11:35:01
 
orbita писал(а) 30.12.2009 :: 05:27:17:
Интересно в 1959 году

Еще претензии есть? Или, только эта монография вызывает недоверие? Ну дык у меня их еще штук с десяток на компьютере наберется... А ежели в Ленинку зайти... Или в Библиотеку Конгресса...

orbita писал(а) 30.12.2009 :: 05:27:17:
Cрочно сообщите Фоменко-пусть не парится с зодиаками.

Телефон есть? Боюсь, только, не послушает меня Фоменко. Он-то и сам давно уже не парится этими зодиаками. Он мозги парит своим (по)читателям. Покуда живы дураки вокруг...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #27 - 30.12.2009 :: 15:26:29
 
@
Владимир В.

... и неплахой бизнес делает. Его книги стоят недешево, скажу Вам Подмигивание
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #28 - 30.12.2009 :: 15:57:08
 
Радиоуглеродная датировка нижних слоев пирамиды Хеопса проведенная в 1984 году, дает интервал дат XXXI-XXVIIII вв. до н.э. Анализ недолговечного материала вокруг пирамиды (ткани, небольшие костры и др.) показал даты, близкие к традиционной датировке, особенно, если учитывать возможную погрешность в 400 лет.
Наверх
« Последняя редакция: 30.12.2009 :: 16:06:45 от ayoe »  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #29 - 30.12.2009 :: 16:11:32
 
ayoe писал(а) 30.12.2009 :: 15:57:08:
Радиоуглеродная датировка

Не произносите этих слов. Это ж красная тряпка для всех "думающих историков". Великий академик убедительно доказал, что РУ-метод нельзя применять. Он, правда, не слышал, что этот метод с 60-х годов значительно развился... Но вот в 60-х годах...  Смайл
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #30 - 30.12.2009 :: 16:20:30
 
Владимир В

Цитата:
Не произносите этих слов. Это ж красная тряпка для всех "думающих историков". Великий академик убедительно доказал, что РУ-метод нельзя применять. Он, правда, не слышал, что этот метод с 60-х годов значительно развился... Но вот в 60-х годах...
Смех

Ну есть ещё куча других данных по которым можно определять возраст пирамиды; стратиграфические, хроникальные, астрономические и т.д.
Наверх
 
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #31 - 30.12.2009 :: 18:38:17
 
ayoe писал(а) 30.12.2009 :: 15:57:08:
Радиоуглеродная датировка нижних слоев пирамиды Хеопса


   Круглые глаза Но ведь таким методом датируются материалы биологического происхождения. Вы уж как-то поподробнее об этом, пирамида вроде бы из каменных блоков.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #32 - 30.12.2009 :: 18:56:49
 
Kaduka
Цитата:
Но ведь таким методом датируются материалы биологического происхождения. Вы уж как-то поподробнее об этом, пирамида вроде бы из каменных блоков.

Я разве писал о каменных блоках?  Подмигивание Имеется в виду материалы находящиеся в нижних слоях пирамиды Хеопса.
Наверх
 
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #33 - 30.12.2009 :: 20:22:40
 
ayoe писал(а) 30.12.2009 :: 18:56:49:
Имеется в виду материалы находящиеся в нижних слоях пирамиды Хеопса.


И какие материалы там находятся? Я так представляю, что пирамида и есть сооружение из камня. А все тряпочки, костровища и прочее ей не принадлежат.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #34 - 30.12.2009 :: 21:04:02
 
Kaduka

Цитата:
И какие материалы там находятся? Я так представляю, что пирамида и есть сооружение из камня. А все тряпочки, костровища и прочее ей не принадлежат.

А те кто её сооружали, никогда не питались, не одевались и подручными материалами не пользовались т.к. каменные блоки сами по себе вырезались и доставлялись антигравитационным методом.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #35 - 30.12.2009 :: 21:04:27
 
ayoe писал(а) 30.12.2009 :: 15:57:08:
Анализ недолговечного материала вокруг пирамиды (ткани, небольшие костры и др.) показал даты, близкие к традиционной датировке, особенно, если учитывать возможную погрешность в 400 лет.

Главное что всякие там анализы подтверждают традицию.
Для того они и существуют. Рука руку моет, гладит и подтверждает.
Наверх
 
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #36 - 30.12.2009 :: 21:08:23
 
orbita

Цитата:
Главное что всякие там анализы подтверждают традицию.
Для того они и существуют. Рука руку моет, гладит и подтверждает.

Ну естественно, а как же иначе, для этого специально не правильно датируются папирусы и прочие остатки жизнедеятельности человека в соответствующих археологических слоях (используя тот же радиоуглеродный анализ), а также вовремя подкладываются сотни тысяч клинописных и иероглифических табличек с выдуманной историей и создается культурный слой в несколько метров, лишь бы все привести к общему знаменателю.
Именно поэтому, видимо архитектура по мысли Фоменко и Ко прошла кучу этапов развития с калейдоскопической скоростью, были придуманы множество не существующих ныне языков (латинский, лувийский, хеттский, палайский, аккадский, шумерский, аморейский, арамейский, этрусский, хаттский, хурритский, урартский, касситский, тохарский, эламский и т.д.)
Что ещё придумаете. Подмигивание
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #37 - 30.12.2009 :: 21:11:00
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 30.12.2009 :: 11:00:13:
@Владимир В. по моему ответил весма весомо

Чем? Посылом пойти почитать под девизом написанному верить? Я верить не умею.  Печаль
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #38 - 30.12.2009 :: 21:20:32
 
ayoe писал(а) 30.12.2009 :: 21:08:23:
культурный слой в несколько метров,

А что это значит-несколько метров? Это даёт возможность что-то датировать? A насколько точно?
Эта зависимость метров от времени исчислялась, или сравнивалась с контрольными точками хронологии?
Кажется мне что реальнее последнее то есть культурные слои распределили по установленным признакам и теперь сами слои стали доказывать эти пизнаки.
Если это не так, то удивите меня какой нибудь умной формулкой-столько то земли надувает ветром на единицу площади за единицу времени.
Оооочень интересно! Смайл
Наверх
 
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #39 - 30.12.2009 :: 21:32:13
 
ayoe писал(а) 30.12.2009 :: 21:04:02:
А те кто её сооружали, никогда не питались, не одевались и подручными материалами не пользовались


  Туристы тоже много чего там оставили, но это мы сейчас знаем, что они ничего там не строили. И те древние материальные останки разве можно на 100% отнести к строителям? Может там ремонт шел, может еще что-то хотели построить, но сорвалось, может и построили, но не сохранилось, да много чего может.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
Страниц: 1 2 3 4 ... 16
Печать