Zealot писал(а) 23.12.2009 :: 10:38:34:Скажите, пожауйста, а как вы представляете себе, что происходило в это время в Европе, ну, скажем, в 15 веке?
Конкретно в регионе Франция-Англия.
Да ничего. Вся история европы начинается попозже.
C золотой орды началось освоение европы. Потому то монголы и не пошли в европу, а свернули на юг,как бы не решаясь идти на запад. Можно это смахнуть на их(монгол) природную скромность,но по мне,так им просто некуда было идти на запад. А все западные страхи по поводу монгол приписали потом.
Руско-княжеские брачные связи в 11-12 веке простирались до византии, литвы, половцев, шведов и никакой европы.
Cвятослав в 10 веке гулял по балканам и делал что хотел, никого не спрашивая. Под носом у европы, со стороны которой ни гу-гу.
Единственная сила, создававшая проблемы-византия. . Разборки идут только между сильными мира сего-Святославом и византией, других сил просто нет.
Никто не выступает на стороне того или другого из европейских супер-пуперов. Как такое может быть?
Cвятослав называл балканскую болгарию серединою своей земли. Экая наглость то! А где же немцы, итальянцы? Никому что то не хотелось пободаться с Святославом за такое вкусненькое место. Как там он расписывал, причмокивая(наверное), прелести балкан.
«Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае — ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли — золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мёд и рабы.»
И никакого упоминания о европе. Неуж-то нечего с неё взять то было? Видать нечего и спрашивать некого, потому как небыло там ничего интерестного в то время.
Другого обьяснения не вижу.
МАТВЕЙ МЕХОВСКИЙ ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ
Вандалы — это германский народ, как сообщают Плиний, Светоний Транквилл и Корнелий Тацит, а жили они по реке Вандалу.
(щас узнаем кто такие немцы и откель они взялись)
Чтобы изложить историю вандалов полнее, надо знать, что славяне произошли от Иавана,
(интересное начало, причём тут славяне?)
сына Иафета через Элиза. Ной родил Сима, Хама и Иафета. Иафет же Иавана, четвертым по порядку, и его братьев. От Иавана произошли греки, размножившиеся у Ионийского и Эгейского моря, а также эладики или эолийцы и славы [славяне] — от его сына Элиза. От Иавана и море называется Ионийским,
(после разного бла-бла-бла)
Из вышесказанного ясно, что вандалы, свевы и бургунды родом были из царства Польского, имена и прозвища получили от польских местностей, где жили, и язык у них был польский.
(что то мне всё это всё больше и больше нравится, значит германцы-вандалы и бургунды-потомки поляков-славян?)
Во-вторых, что вышеназванные народы, вандалы, свевы и бургунды, были германцы, а не сарматы и не скифы. Таким образом, Сигильберт, Винцентий в Зерцале Историческом и другие старые авторы непоследовательно и неосновательно считали их скифами.
(что-то раньше все подозрительно настойчиво проталкивали восточное происхождение германцев, то поляки то скифы и ни одной мысли про запад)
Вскоре после греков славяне завладели землями к западу: Сервией, Расцией, Далмацией, Мизией, Булгарией, Босной, Кроацией, Паннонией и Славонией.
(к западу от чего? получается от киевской руси)
(завладели, я так понимаю значит, освоили и размножились, по примеру греции)
Двум братьям, князьям Леху и Чеху, потомкам Иавана, [ происходившим от колена Элиза, достались для заселения с их семьями и слугами Кроация и Славония, разделенные быстрой рекой Крупой,
По мере размножения людей и родов в Далмации, Кроации и Славонии, при непонимании общего родства, часто начинались ссоры и убийства между братьями князьями и родственниками.
Поэтому вышеупомянутые князья Лех и Чех, в полном согласии приняли здравое решение и, во избежание злейших преступлений, убийств и отцеубийств, собрали свое добро и свои народы по родам и поселениям со всей, какая у тех была, утварью, покинули родные места и пошли в западные страны искать нового пристанища.
(а вот и начало освоения западной европы славянами)
А теперь выход на сцену Козьмы Пражского
В Европе расположена Германия, а в пределах ее, по направлению к северу, широко раскинулась страна, опоясанная со всех сторон горами, которые удивительным образом тянутся вокруг всей страны; на первый взгляд кажется, что вся эта страна окружена и защищена как бы одной горой. В те времена поверхность этой страны покрывали большие леса, не населенные людьми; их наполнял шум роившихся там пчел. пение различных птиц. Лесов было бесконечное множество.
После того как человек из числа тех, которые неизвестны, вступил в эти безлюдные пространства в поисках мест, пригодных для человеческого существования, его зоркому взгляду представились горы, долины и пустынные места.
Здесь они основали свои первые жилища и с радостью стали устанавливать на земле пенаты, которые принесли на своих плечах. Тогда старший, за которым остальные шли как за своим господином, обратился, между прочим, к своим спутникам с такими словами:
''О друзья , не раз переносившие со мной тяжелые труды средь необитаемых чащ, остановитесь и принесите жертву, угодную вашим пенатам. С чудодейственной помощью их мы прибыли, наконец, в отечество, предопределенное нам судьбою. Это та, именно та страна, которую я, как помню, часто обещал вам: никому не подвластная, полная зверя и птиц, меда и молока; воздух , как вы сами убедитесь, приятный для жительства. Со всех сторон много воды, изобилующей рыбой. Здесь у вас ни в чем не будет недостатка, так как никто не будет вам мешать. Но поскольку в ваших руках будет столь прекрасная и столь большая страна, то подумайте, какое название будет наиболее подходящим для нее».
Сопровождающие, словно под воздействием оракула, сказали: «Разве сможем мы найти лучшее или более подходящее название, чем по имени, которое ты, о, отец, носишь; и если твое имя Чех, то пусть и страна будет названа Чехией»
Значит после чехии, в то время, простиралась безлюдная германия(как утверждает Козьма), впоследствии заселённая вандалами и бургундами из польши(как утверждает Матвей Меховский).
Вот потому то Святослав и называл болгарию серединой земли своей. Имел на это полное право как представитель сар-матии(от слова мать, потом стало от бати-батькивщина по укр.). Если ар-земля то получается
материнская земля-родина.
Не зря польская шляхта считала себя потомками сарматов, то есть выходцами с некоёй земли-родины.
Тот же МАТВЕЙ МЕХОВСКИЙ о европейской сарматии.
"В Европейской есть области: руссов или рутенов, литовцев, москов и другие, прилегающие к ним, между рекой Вислой на западе и Танаисом на востоке, население которых некогда называлось гетами."
Из всего выше описанного напрашивается интересный вывод.Cначала с востока на запад славяне освоили балканы, грецию и скандинавию, а затем, после появления социального расслоения, пошла волна подчинения этих земель шляхте(выходцам из сарматии-родины славян).
Интересное подтверждение сарматского-русского происхождения шведской шляхты нашли ФиНы.
Они откопали у шведов документик-надгробную речь ПО СЛУЧАЮ СМЕРТИ КАРЛА XI, произносимую в стокгольме в присутствии всего шведского двора в 1697 году.
Написана она была на РУССКОМ языке, но латиницей.
http://www.chronologia.org/charskii_rim/09_02.htmlГлядя на вышесказанное про свевов-выходцев с польши и говоривших на польском языке(тогда это был просто русский) этот факт становится вполне понятным.
Напомню ещё раз о курганной гипотезе
которая наглядно иллюстрирует направление процессов.
Eсть и географические подтверждения местонахождения центра мира.
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Guest/Staff/fw1.gif На этой карте Фредерика де Вита 1670г наблюдается поразительное скопление городов по северной двине и притокам. Такой концентрации городов не было нигде в мире. Наличие города требует ресурса и большего чем от земледелия. К тому же город-это цивилизация. Значит северная двина была сосредоточением самого большого ресурса и генератором цивилизации. А если есть супер ресурс и суперцивилизация почему же тогда не владеть миром?
Может на это и указывает область, в которую переходит цепочка северо-двинских городов-WOLODI MERA?
Возникает закономерный вопрос-а на чём там на двине, в холодах и снегах, так раскручивались бородатые мужички? Что толкало прогресс и торговлю-какой такой ресурс?
Ответ на это есть в интерестной идее, которую
Г.М. Герасимов предлогает в своей книге "Реальная история России и цивилизации."
Cуть её в том, что появление первых городов происходило только на севере. И причина этому проста как грабли и потому не заметна. Необходимость в одежде привела к первому разделению труда, а отсюда
возникновение одёжной индустрии с сопутствующими явлениями как то разные ремёсла, города, торговля.
Производство продуктов питания натуральными хозяйствами не требовали такого разделения труда и потому не стало таким двигателем цивилизации, как одежда. А одежда, естественно, северный фактор. Южане простынками обходились.
Получаем такой парадокс. Человечество,не торопясь развивалось, выпасаясь родами и племенами в тёплых зонах. По мере расселения осваивались холодные зоны,
которые добавили проблем в виде одежды. Решение этой проблемы привело к возникновению новых навыков и умений и выделения умельцев в отдельную отрасль-дальше взрыв цивилизации. Доросши до царей-ханов
эта цивилизация вернулась в тёплые края(где всё так же выпасались родами и племенами) в виде светловолосых и светлоглазых динлинлов и монголов, аланов и индо-иранцев.
Ну а европейские бургунды и вандалы, подхватив знания и навыки сарматии-своей прародины,рванули дальше и переплюнули,со временем,родину за счёт либерализации
и демократизации в дали от центральной власти.
He и так далее.
Страниц: 1 
