Цитата:


Все уже показана в начале данной темы.

Цитата:


А собственно кого Вы имеете ввиду?

Цитата:


А они-то причем? В лучшем случаеречь может идти пор галатейцов, и то после начала 3-ого века д.н.э. и не в АН...

Уавжаемый Алент.

Цитата:


Да, но кто Вам сказал, что в АН "очень мало пригодной для использования земли." Между гораними цепями есть пладародные долины - Араратская, Ширакская, Мушская, Басенская, это я говарю всего-то о крупных долинах. А ведь есть и многочисленные более мелкие долины. Если не трудно, по гугловской ландшафтоной карте изучите нагорье, все станет более ясной...

Цитата:


Понимащ Но бросить их с счетов, согласитесь, тоже нелзья.

Dark_Ambient

Доброе утро Регион пока-что крайнее плохо исследован. Основные государства, которые теперь владеют нашими землями, не заинтересованы в таких откритиях. Например, та же Турция всячески препятствует, а прой и прямо запрещает всякие исследования подобного рода - даже на Масис поднятся крайнее трудно...

На основе -

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ар_(бог)

Ар (арм. Ար)— главный армянский (арийский) бог Древнейшего периода. Именно с его именем и можно связать название армян для иностранцев - Слово ArMan/ArMen, который буквально означают "арийский человек/арийские люди/люди бога Ар".
Культ Ара в Армянском нагорье появился в 3-м тысячелетии до н. э., однако наскальные рисунки солнца и его символики в Армянском нагорье датируется с еще раннего периода (5-3 тысячелетия до н. э.). М. Гавукчян, К. Сукиасян, А. Терьян и др. показывают наличие в словах «Армения», «Арарат» и «Урарту» (а также в ряде основополагающих словах) общего индоевропейского корня «ар». Идею существования обще-индоевропейского корня, значащего «огонь» Арев (Душа, позже — Солнце), Арпи (Небесное светило), Арарич (Бог-создатель), Арарат (место Арара, то есть творения), Арян (арийский), Арта и др. поддерживают также акад. Т. Гамкрелидзе и В. Иванов. Государственное образование Мусасир в клинописном тексте названо Ардини, что также, по мнению исследователей, было связано с почитанием древнейшего протоармяно-арийского солнечного божества Арда. Согласно ряду исследованиям, культ Ара имел обще-индоевропейское распространение: Арес (греч.), Ахурамазд (перс.), Эртаг (герм.), Рам (инд.), Яр-Ярило (слав.), и др. Днем Ара считалось 21 марта- день весеннего равноденствия - именно этот день и считался началним днем армянкого календаря, которое действовала до перехода на Айкидский календарь. С именем Ара связываются также название древнеармянского 6-го месяца года «Арац», имя культового армянского царя Ара Прекрасного и других царей с такими именами (Арам, Арменак, Арамаис, Ар(гишти), hарма и тд). В христианские века в Армении культ бога солнца Ар также давал и дает о себе знать, в частности в народных сказаниях, поэзии, искусстве, архитектуре средневековой и современной Армении.

Цитата:


А вот по данним историков именно столько человек было крещено в 301-ом. Смотрите, врядь ли техналигия за период 1700 д.н.э. - 301 н.э. столько изменении бы потерпело, чтоб к перовй дате страна не смогла бы прокормить 4 милиона, а к второй дате - смогла бы. В этой связи интересно Ваше мнение - а сколко человек прожывало в Армении в указанные времена?

Цитата:


Верно. И по моим данным к середине 2-ого тысячилетия было намного теплее по сравнению скажем с серединой 3-ого тысячилетией и с началом 1-ого тысячилетия...

Цитата:


Я же сказал - археалогия АН крайне плохо изучена и Турция с Ираном вовсе и не имеют повода исследовать все это - политика, понимаете ли

Цитата:


Кокраз-таки нет. Вода в АН доставалсь трудно, поэтому и в стране был распрастранен культ воды - для инфо, по преданием армян мать главного бога армян Айка была богинией воды Цовинар...

Цитата:


Это в многом политико-экономический вопрос, в который не хочу углубится. В кратце скажу лишь, что сейчас в Армении много плодородной земли, которое... не отрабатывается.

Цитата:


А сколько... получается?

Цитата:


Согласен, наверно все уже сказано и люди могут почитать, составить свое мнение. Вкратце же отмечу, что Вашы знания и манера ведения беседы весма хорошы, но с выводами на счет населения село-город дам себя право не согласится с Вами

Gosha06

Цитата:

Многие специалисты не разделяют мнения о том, что колесницы запряженные лошадьми являлись индоевропейским ноу хау. К рубежу III - II тысячелетий до н.э. имеются надежные свидетельства письменных и изобразительных источников о полном освоении лошади в качестве транспортного животного в Сирии.
Конские захоронения XVIII - XVII вв. до н.э. известны на палестинско-египетском пограничье и даже в самом Египте [13, с. 33]. "Наиболее ранние - не позднее XVII в. до н.э. — бронзовые псалии с удилами найдены в Газе. Наконец, сохранившийся от той эпохи изобразительный материал дает прекрасную картину изменений, происшедших с колесницей в сиро-палестинском регионе в XIX — XVII вв. до н.э. Прежние типы колесниц еще продолжают бытовать (табл. 2: 23—25), но усовершенствования касаются и их. Кузова типов I и II ставятся на колеса с четырьмя или шестью спицами (табл. 2: 15; табл. 3: 1). (Кузова типа III, т.е. седлообразные, в это время окончательно сходят со сцены.) Пропорции дна кузова от вытянутого прямоугольника приближаются к квадрату (табл. 2: 15; табл. 3: 2.). Концы дышл сирийских ко лесниц, иногда двойные, резко загибаются вверх и назад; подчас они имеют оформление в виде головы животного (табл.3). Наиболее раннее египетское изображение колесницы, относящееся ко второй половине XVII в. до н.э. (табл. 4: 1) и, не сомненно, воспроизводящее тип колесницы, бытовавшей в Египте и Палестине, показывает кузов, огражденный равновысокими бортами с трех сторон; силуэт кузова приближается к квадрату . Здесь перед нами уже сформировавшийся тип IV кузова — с дном почти квадратной или полукгруглой формы, с одинаковыми трехсторонними высокими бортами, верхние внешние углы которых либо прямые, либо округленны. С начала XVI в. до н.э. колесницы с таким кузовом (в его различных вариантах) распространяются по всему древнему Востоку из сирийский центров (табл. 2: 16-36, 44 — 47; табл. 3: 4-9; табл. 4: 2—6) и, меняясь в несущественных деталях, доживают до своего исчезновения с полей битв. Лишь в Малой Азии и позднее встречаются архаичные колесницы с "архаичным" кузовом, имеющим передок более высокий, чем боковые бортики (табл. 2: 37-38).
/ Горелик M. В. Боевые колесницы переднего востока III-II тысячелетия до н.э. // Древняя Анатолия., М., 1985.

Gosha06

Цитата:

Так как пока более или менее уверенно можно говорить лишь о доместикации лошади индоевропейцами, тему экспанции индоевропейцев использующих колесницы лучше упустить, тем более эта точка зрения сейчас представляется сомнительной.

Подождите, господа, что же вы сразу за лошадей взялись? На сегодня определение предмета нашего разговора дается таким образом: индоевропейцы - народы-носители индоевропейских языков. А лошади вроде бы не разговаривают... То есть, тут примат языка, а не хозяйственных структур, этнических признаков и etc.

Считается, что в какое-то время началась языковая экспансия, которая к настоящему времени охватила 2/5 населения Земли, причем, как мне кажется, именно ту часть, которая играет доминантную роль в современной цивилизации. Давайте сначала определимся, что было до того, а уж потом каким образом и почему это произошло.

VMD писал(а) 19.12.2009 :: 12:45:53:


Ну, это уже интереснее. А как Вы себе представляете механизм "приноса языка"?
а) носители языка заселяют свободные земли;
б) носители языка выживают (уничтожают) автохтонное население:
в) автохтоны воспринимают язык пришельцев
д) другой вариант (какой?)

Алент

Цитата:

Просто фраза насчет принесли язык несколько некорректная. В Митанни была правящая династия имеющая индоарийское происхождение, плюс пара-тройка индоевропейских богов, а так основная масса населения говорила на хурритском, да и в канцелярии использовался хурритский язык. А пришли они действительно через Кавказ, чему есть различные подтверждения, да и войско (умман) манда XVIII в. до н.э. однозначно соотноситься с индоариями.

Lion (Рыцарь Креста)

Цитата:
Поясните пожалуйста. Индоарии являются индоевропейцами, как их прародина в этом случае не может совпадать с индоевропейской. Если вы имеете в виду, что на момент разделения индоариев на, собственно, ариев и ираноязычные народы их промежуточная локация находилась в другом месте, то это другой вопрос. В принципе, вся эта территория прекрасно описана в Авесте.