orbita писал(а) 08.12.2009 :: 03:45:18:Что то вы совсем опустили землю русскую. Чем же эта мелкая часть управляла-игом что ли? Эта ваша теория ещё фантастичнее, чем традиционная. А половцы тут вообще при чём? Они, типа, шестерили для кучки монгол? A с чего вдруг такая преданность представителям далёкого неразвитого кочевого народа?
Опять двадцать пять. Вы правда не врубаетесь? ну тогда задайтесь вопросом: а что такое вообще управление? Как несколько десятков тысяч британцев, к примеру, это и военные и служащие, управляли территорией намного превосходившей Советский Союз по площади?
orbita писал(а) 08.12.2009 :: 03:45:18:Как они (монголы) умудрялись контролировать, мелкой частью, всех остальных?
А с чего вы решили, что все остальные прямо пойдут на бунт. Или вы их считаете прямо такими патриотами? Были и такие но их перед этим побили. Так к примеру гуннский союз состоял преимущественно из германцев, и знаменитая битва римлян с гуннами на каталаунских полях - это битва одних германцев, с другими, там причём даже готы с готами сражались, и ничего.
Так что есть многое на свете друг Горацио, что неизвестно вашим мудрецам.
orbita писал(а) 08.12.2009 :: 03:45:18:А как же киевский гетьман Святослав который за двести лет до ига наводил порядки на балканах и терроризировал византию?
Вы знаете что это за слово - гетман? Это искажённое немецкое слово гауптман, т.е. капитан, а Святослав всё же князь, это больший ранжир.
Причём странно, что вас это удивляет, вон немцы в ВОВ какие нам поражения нанесли, но теже самые генералы, тем же генералам проиграли, причём практически с той же техникой, а тут 200 лет. Срок солидный.
orbita писал(а) 08.12.2009 :: 03:45:18:Товарищи историки сошлись вроде на реальной цифре нагрянувших монгол в 30 000. Дык половцы такой мизер сьели бы вместе с лошадьми и зачем им подчиняться?
Вы вообще себе можете представить что такое 30 тысяч? Видимо не очень, ну к примеру на современные деньги содержание армии ландскнехтов численностью в 12 тысяяч ежемесячно обходилось в переводе на современные деньги примерно в 12-15 миллионов долларов. Кочевнику это обходится дешевле, но всё равно получается что война - дело дорогое. Чем бы съели, вы вообще себе как бой их мыслите?
В битве на Чудском озере с обеих сторон участвовало по разным оценкам от 3-х до 6 тысяч, а вы говорите что 30.000 можно съесть и не заметить. Я даже в этой цифре сомневаюсь, разве что с бабами и детьми.
Но вернёмся к военной стороне вопроса. Что определяет победу в битве и войне? Манёвр, его успешность лежит в успешном управлении, котрое в свою очередь обеспечивается связью. Т.е. при такой системе, при наличии единоначалия монголы обладали преимуществом даже в отношении превосходящего в два раза противника. Т.е. половцы могли совершать наьеги, это они умели, могли даже сойтись к битве, но только как любители, ради развлечения подраться.
Вы там про шестёрок говорили, что-то вроде этого они собой и представляли, т.е. приходили на битву без конкретного замысла. А Батый такой замысел имел, и если он даже был ошибочным, это было лучше отсутвия оного вообще. А без этого замысла ни половецкая армия, ни половецко-русская собственно армией не являлись. Это был набор разных дружин и отрядов, даже их было много, но это не армия.
И напоследок задайтесь вопросом, что нужно кочевнику? Добыть материальные блага путём выращивания скота слишком долго, то ли дело грабёж. но грабить деревни - тоже не сильно разбогатеешь. А монголы предоставили возможность грабиьт города. Вроде я Америку не открыыл, неужели сложно было самим догадаться? А не бросаться нелепыми цифрами, и не увлекаться ещё более смешными историями.
orbita писал(а) 08.12.2009 :: 03:45:18:Вот и возникает вопрос для каких таких монголов запорожские казаки-потомки гетьмана Святослава-иго на руси устроили?
Запорожские казаки - потомки бродников и берладников. Кстати бродники часто выступали союзниками монголов.